Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3861523#p3861523"]Но что ты женщинам обьяснишь :))) , да и на подарок б-у покупать не красиво :dont_know:[/uquote]
Вот именно, у ее хорошей знакомой был похожий бук на этот(с таким же названием на крышке: "ACER"), очень качественый и долго работал. правда почему-то выпало из конекста, что стоил он почти в 3 раза дороже, да и комплектация совсем иная, но "подруга же сказала ACER......"

Добавлено after 4 minutes 19 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3862789#p3862789"]А срок службы аккумуляторов в ~10 лет- это, по- моему, неплохой показатель..[/uquote]
А аккамуляторы одного производителя? а то покупал я как-то для фотомыльницы никель-кадмиевые, одинаковые даже на вид, только одни из Германии, а вторые китай. угадайте чьи дольше прослужили?
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Чт май 21, 2020 16:56:56

Сообщение downup77 »

Доброе утро.
Как рассчитать схему с прикрепленной картинки? Нужно прикинуть ток и найти сопротивление у четырех диодов по их паспортам, или какой-то метод можно применить (например, методом контурных токов, заменив полупроводники источниками напряжения с внутренними сопротивлениями - не до конца представляю как)? Интересует "правильный" подход, а не эффективный.
Спасибо
Изображение
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Кому нужно прикинуть ток и найти сопротивление? Если преподу, то он уже рассказывал, как это делается. Если вам, то пусть считает симулятор, это и эффективно, и правильно.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Преподу, конечно. А то ты не знаешь, как студенты учатся... :))) Не будем сразу же приучать к плохому - чуть что, сразу в симулятор. Сделаем так. Рассчитываем схему обычным порядком, считая, что на каждой цепочке из диода и стабилитрона падает 2.5 В (на самом деле это падение зависит от тока, но на первой итерации расчёта принимаем те данные, что есть), суммарно пять вольт. Дальше определяем ток через резистор 3 кОм (5 мА) и через оба килоомных резистора (2.5 мА). Методом дедукции определяем ток через полупроводники - тоже 2.5 мА. Первая итерация выполнена, дальше начинается самое интересное. Если нам надо просто сопротивление в точке, то это делается чисто по закону Ома, но вряд ли этим ограничимся. Но это вряд ли, так что движемся дальше. Мы пока только определили рабочую точку: 2.5 мА. Далее лезем в даташит и, зная ток, по ВАХ (если ВАХ там есть, конечно) уточняем реальное падение при этом токе на диодах и стабилитронах и корректируем расчёт. Потом смотрим, какое сопротивление и какое дифференциальное сопротивление соответствуют уточнённому значению тока. Числовые данные вряд ли будут именно для этого тока (ну разве что очень повезёт), график зависимости дифференциального сопротивления от тока тоже приводят далеко не всегда, так что придётся строить на ВАХ касательную в интересующей нас точке и определять то, что требуется, по углу её наклона. Всё.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Если преподу, то ключевое слово - "правильный". Могут быть самые разные требования: отступить три клеточки сверху, две слева, применить метод, который давался на позапрошлой лекции и т. д.
Не будем сразу же приучать к плохому - думать чужими мозгами при наличии своего. "Я пытался так-то, получилось то-то" в вопросе не было.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3864588#p3864588"]Не будем сразу же приучать к плохому - думать чужими мозгами при наличии своего. "Я пытался так-то, получилось то-то" в вопросе не было.[/uquote]Тоже правильно.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Чт май 21, 2020 16:56:56

Сообщение downup77 »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3864563#p3864563"].[/uquote]
Не, не преподу. К сожаоению, когда я учился, и была только теория, мне она была не так интересна, а когда времени учиться уже нет, меня стала очень интересовать теория.
Сначала я с чего-то решил, что можно разделить схему на 2 одинаковые части, с помощью метода эквивалентного генератора найти интересующий ток в одной части, и в 2 раза его уменьшить. Но даже если бы получилось, то в следующий раз резисторы могут быть разными.
Потом подумал про нахождение сопротивления полупроводников по графикам из даташита, итерациями. Только я не понял зачем мне диф сопротивление.
Спасибо
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="downup77",url="/forum/viewtopic.php?p=3864696#p3864696"]Сначала я с чего-то решил, что можно разделить схему на 2 одинаковые части, с помощью метода эквивалентного генератора найти интересующий ток в одной части, и в 2 раза его уменьшить. Но даже если бы получилось, то в следующий раз резисторы могут быть разными.[/uquote]Здесь нет смысла применять метод эквивалентного генератора, схема сама по себе достаточно проста, чтобы её считать "как есть", ни во что не преобразовывая. Причём в уме.
[uquote="downup77",url="/forum/viewtopic.php?p=3864696#p3864696"]Потом подумал про нахождение сопротивления полупроводников по графикам из даташита, итерациями.[/uquote]Только вот на кой хрен знать сопротивление полупроводника? В этом мало физического смысла - можно сказать, его нет совсем.
[uquote="downup77",url="/forum/viewtopic.php?p=3864696#p3864696"]Только я не понял зачем мне диф сопротивление.[/uquote]На случай, если вдруг понадобится. Ну не надо, так не надо. Когда потребуется, тогда и поговорим.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2020 12:56:10

Сообщение Tenko »

Доброго времени суток. Хотел вот узнать: возможно ли использование ШИМки LM2733 с внешним мосфетом с целью получения напряжений 90...200 вольт - к примеру, для питания никсей или чего подобного, как это делается с MC34063? Не раз использовал её для запитки VFD - вполне себе хорошая ШИМка. Но если у 34063 ключик на npn-транзисторе, то у ЛМки n-канальный фет. Я немного не могу сообразить получится ли с ней.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2020 16:12:34

Сообщение кот кеша »

Попробуйте это я для пауэр банка делал
только там другая ШИМка но принцип можно использовать этот же
при входном 3V на затворе транзистора размах ШИМ 5V
кстати здесь была подобная тема
типа электрозажигалка
Вложения
ПБ.png
(63.5 КБ) 223 скачивания
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2020 12:56:10

Сообщение Tenko »

кот кеша, Да, внутренняя структура у LT1935 почти такая же, за исключением того, что LTшка на биполярном ключике. Но посыл я понял, спасибо. Попробую на недельке оттравить тестовую платку.
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт июл 14, 2020 16:46:11

Сообщение Сося »

Какая роль резистора 10 КОм в схеме?
Вложения
IMG_20200714_170722.jpg
(140.23 КБ) 229 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Сося",url="/forum/viewtopic.php?p=3866868#p3866868"]Какая роль[/uquote]Небольшая. Это роль второго плана, даже эпизодическая, типа "Кушать подано!" Позволяет конденсатору заряжаться до напряжения питания; без него конечное напряжение заряженного конденсатора будет слегка меньше.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт июл 14, 2020 16:46:11

Сообщение Сося »

mickbell писал(а):[uquote="Сося",url="/forum/viewtopic.php?p=3866868#p3866868"]Какая роль[/uquote]Небольшая. Позволяет конденсатору заряжаться до напряжения питания; без него конечное напряжение заряженного конденсатора будет слегка меньше.
То есть ближе к концу зарядки, светодиод практически перестанет пропускать ток, тем самым не давая зарядится полностью конденсатору? Но благородный резистор вступает в игру, и всё-таки дает пройти мизерному току во имя заряженного кондера?
Надеюсь правильно думаю, иначе я валенок из кошачьей шерсти...
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

Вопрос не в зарядке конденсатора....Просто надо ток утечки конденсатора пропустить мимо светодиода и дать ему потухнуть полностью, а не тлеть неизвестное время...
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт июл 14, 2020 16:46:11

Сообщение Сося »

Enman писал(а):Вопрос не в зарядке конденсатора....Просто надо ток утечки конденсатора пропустить мимо светодиода и дать ему потухнуть полностью, а не тлеть неизвестное время...
Судя по ВАХ светодиода, ближе к концу через него не будет ток идти при малом напряжении, следовательно не должно быть свечения.
Вложения
led-10.png
(18.66 КБ) 203 скачивания
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Попробуйте. Гыгы. :))) Тлеют они очень долго... А низкое напряжение здесь ни при чем, потому что светодиод не может его просадить до того напряжения о котором вы думаете, если нет специального разрядного резистора. Допустим, напряжение падает до 1,8 вольта, светодиод потребляет при этом очень и очень малый ток, который уже неспособен быстро разрядить конденсатор... чем ниже напряжение - тем меньше потребляет светодиод, и так до бесконечности - под конец он гаснет очень и очень медленно, может минуту гореть. Конечно это свечение очень слабое, но оно есть.

Добавлено after 6 minutes 1 second:
[uquote="Сося",url="/forum/viewtopic.php?p=3867131#p3867131"]ближе к концу через него не будет ток идти при малом напряжении, следовательно не должно быть свечения.[/uquote]А ДО того как он полностью погаснет, какой разрядный ток будет? :wink:
У вас на графике такое даже не увидеть. :write:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Enman",url="/forum/viewtopic.php?p=3867083#p3867083"]а не тлеть неизвестное время...[/uquote]Да ну, из одной-то микрофарады, да долго? Не будет этого. Но так-то - ага, беря на себя ток, он прекращает его через СД.

PS. Тьфу, там запятая - это не разделитель дробной части. Тыща микрофарад. Тогда другое дело. А я ещё поначалу удивился, чего такая ёмкость мелкая. Вот буржуи нерусские... :)))

PPS. Тогда последовательно с разрядной кнопкой надо бы небольшой резистор, иначе погорит она со временем.
Последний раз редактировалось mickbell Ср июл 15, 2020 17:43:05, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Сообщение 1en2 »

я про 1000 мкФ подумал...тут же не поймёшь идею вопроса (из пальца)...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Да тыща там микрофарад явно. Это я лоханулся.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ответить

Вернуться в «Теория»