Мелкие практические вопросы

[Alexandr27]

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3872978#p3872978"]Для зарядки свинцовых АКБ, за неимением зарядного устройства, ипокон веков использовали такую схему[/uquote]Оказывается, испокон веков у каждого в хозяйстве была энергосберегающая лампочка, из которой можно было вытащить импортный диод 1N4007! А у меня в хозяйстве сейчас, как на зло ни одной лампочки Ильича...

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3872985#p3872985"]Может была горелая, может распиновку попутал......[/uquote]Нашёл APL1085, воткнул вместо 1117, под нагрузкой напряжение не просаживается, без резисторов на выходе ровно 1.25в. Выставил напряжение 4.1в, токовый резистор 4.7ом, включил одну банку, было 3.62в, прошло три часа, на банке теперь 3.63в, ток заряда 5-6мА.

I = 1.25в / 4.7ом = 6мА ? Или что опять не работает?

[kentgaryk]

Уменьшай токовый резистор.

[Alexandr27]

Поставил 0.56ом, ток стал 12мА. Закоротил, ток стал 26мА.
БП 8в 0.5а.


Снял всё с макетки и спаял. Ток стал 80мА. Значит проблема была в макетной плате. Но для резистора 0.56 ом этого, по моему, мало.

[Upgrader]

Схему в студию. Конкретную, точную, со всеми напряжениями и банками и маркировкой стабилизатора! Нихера не понятно, то 1 банка, то три, то 15 вольт питание, то фиг знает ...

Как тут что-то объяснить.

Добавлено after 2 minutes 42 seconds:
У APL1085 питание максимум 7 вольт. Вход сколько вольт, с какого БП, надеюсь не с того-же БП на 15 вольт?

Добавлено after 5 minutes 59 seconds:
Для чайника надо LM317, все остальное в писду

[Alexandr27]

Upgrader,[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=3873081#p3873081"]Снял всё с макетки и спаял. Ток стал 80мА. Значит проблема была в макетной плате.[/uquote]Сейчас так. Без нагрузки 3.93v. С нагрузкой одной банкой 3.64v, ток ~ 80mA. Микросхема и резистор холодные.
Пока цель: довести напряжение до 3.93v как у остальных банок. Но при таком токе сомневаюсь, что получится.

Спойлер

P.S. Есть смысл вместо резистивного делителя поставить стабилитрон? Или получится тоже самое?

[Upgrader]

Absolute Maximum Ratings Input Voltage 7 V.

Absolute Maximum

[kentgaryk]

В данном случае это допустимо. Нельзя превышать 7В между adj и входом! А чтобы получить больший ток надо еще уменьшить токовый резистор. Для зарядки одной банки надо выставить 4,2В на ХХ с помощью делителя R1, R2 и все время помнить что нельзя сажать adj на землю при входном напряжении 8В!

[Alexandr27]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3873115#p3873115"]Absolute Maximum Ratings Input Voltage 7 V.[/uquote]Уууу... ночью придёт бабайка и погладит меня по попе за то, что я превысил максимум входного напряжения на целый вольт!

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3873204#p3873204"]чтобы получить больший ток надо еще уменьшить токовый резистор. Для зарядки одной банки надо выставить 4,2В на ХХ с помощью делителя R1, R2[/uquote]Более десяти часов прошло, напряжение стабилизатора было 3.93в, резистор 0.56ом, в итоге одна банка зарядилась до 3.83в - это не серьёзно...
Математика тут уже точно не работает, ведь 1.25v / 0.56ohm = 2.2a, проще резистор совсем убрать.
Не думаю, что причина в том, что используется именно не LM317. В схемах с интернета на ноге adj вместо резисторов стоит стабилитрон и авторы схем заявляют, что всё прекрасно заряжается. Возможно, причина именно в этом. Если есть другие соображения, подкидывайте...

Был бы признателен, если бы мне объяснили, какую функцию в схеме выполняет R5 и как делается его расчёт?

Спойлер

[kentgaryk]

Математика тут уже точно не работает, ведь 1.25v / 0.56ohm = 2.2a

Математика работает только совместно с головой. Отдельно от головы она не работает! Посмотри куда подключен ADJ и задумайся с какого перепуга ты делишь на R 1,25В.

Был бы признателен, если бы мне объяснили, какую функцию в схеме выполняет R5 и как делается его расчёт?

R5 ограничивает ток через TL431 чтобы она не сделала бах. Схема эта склонна к самовозбуждению, собирать ее не советую.

[Wladimir_TS]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3872989#p3872989"]2. Напряжение современных бу необслуживаемых аккумуляторов поднимется выше 14 вольт при токе 1 А, если заряжать больше суток. По этому есть определенные запреты за такие зарядки, особенно для серебрянных и прочих новомодных свинцовых акб. Впрочем, я проверял и убедился что это не опасно, т.к. малый ток не разрушает особо ничего.[/uquote]

Ээээ - серебряно-цинковые это совсем другая химия. А запрет связан с выкипанием электролита, который не везде можно восполнить.


ЗЫ - знакомому подогнали Литий-Ионный автомобильный АКБ 130 Ач в габарите 55 Ач , унутри как космический звездолет. 4 элемента последовательно. Коммутация заряд-разряд эпичными конструктивными релюшками. Плата контролера 60х200 мм и усыпана.... Говорят ценник на такой под 70кр.

Все банки живые, сдох контролер.

Добавлено after 2 minutes 45 seconds:
[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=3873245#p3873245"]Был бы признателен, если бы мне объяснили, какую функцию в схеме выполняет R5 и как делается его расчёт?

Спойлер

[/uquote]

Обеспечение тока через D1 (ток управляющего входа микросхемы слишком мал для того, что-б 431 работала), участие в делителе ОС по напряжению.

[mickbell]

Про последнее поясни, пожалуйста. Имеется в виду делитель напряжения.

[Alexandr27]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3873253#p3873253"]Посмотри куда подключен ADJ и задумайся с какого перепуга ты делишь на R 1,25В.[/uquote]Вот тут я до сих пор затрудняюсь с пониманием. Может быть их (Rs + R1) нужно суммировать, но тогда ток выйдет совсем маленький. Или уменьшить R1 до 1 ома, а R2 до 9 ом, но тоже фигня какая-то...

Спойлер

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3873253#p3873253"]Схема эта склонна к самовозбуждению, собирать ее не советую.[/uquote]Конденсатор ей, что не возбуждалась, не?

[kentgaryk]

Вот тут я до сих пор затрудняюсь с пониманием.

Твой расчет верен только для КЗ на выходе. Для всех других случаев надо из Uреф. вычитать падение напряжения на R1 и полученное значение делить на Rт. Поэтому я написал уменьшай не морочась Rт до получения нужного тока, предварительно выставив 4,2В на ХХ. Если напряжение выйдет на 4,2В, а ток так и не появится то банка твоя дохлая и подлежит торжественной утилизации.

Конденсатор ей, что не возбуждалась, не?

Можно! ....И полстакана виски непременно! (именно ВИСКИ, а не самогонки!!!).

[Upgrader]

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3873267#p3873267"]Ээээ - серебряно-цинковые это совсем другая химия.[/uquote]Нет, я имею ввиду свинцовые кальций-серебрянные.
Да, такие есть.

[blohi]

на рабочем утюге при чистке увидел обугленные контакты - это предохранитель от перегрева? надо разомкнуть или замкнуть их для дальнейшей работы?
спасибо

ПС учитывая тему для таких вопросов прошу не пинать )))



после сборки- вспышка и расстояние между контактами стало значительное. как то выйти из положения в деревне можно?

[Upgrader]

Замкнуть конечно. Если это предохранитель от перегрева...

после сборки- вспышка и расстояние между контактами стало значительное

А до разборки - работало? Может КЗ устроил где...
Странная херня, просто так они не горят.

[blohi]

работал, кз нету. поставил проволку - вроде пашет. причем в этом утюге пред - биметаллическая пластина, то бишь многоразовый, а в других что я разбирал - были одноразовые


очкую что теперь нет защиты при перегреве (((

[Alexandr27]

Есть дилемма.
По приведённой схеме Li-Ion АКБ заряжается, но не до конца. После резистора (27ом) напряжение 12.7в (без/с нагр.), после диода без нагр. 12.4в, под нагр. падает до 12.1в и выше этого значения батарея не заряжается. Диод нужен, чтобы акб не разряжался через цепи зарядки и для подключения схемы индикации заряда (будет потом).

Как сделать, чтобы напряжение после диода с нагрузкой и без оставалось постоянным?

Спойлер

[kentgaryk]

очкую что теперь нет защиты при перегреве (((

Вот разберут пытливыми ручонками рабочий утюх и очкуют потом! Ну хто, хде, когда и с какого перепуга разбирал рабочий утюх Ну не дает шаловливый ум рукам покоя!

Как сделать, чтобы напряжение после диода с нагрузкой и без оставалось постоянным?

Этого нельзя делать при зарядке лития, он просто взорвется если раньше не сгорит кренка. Схема это полное говно. Я писал тебе выше что надо сделать, но ты делаешь нечто другое. Зачем тогда спрашиваешь???

[Upgrader]

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=3873444#p3873444"]Диод нужен, чтобы акб не разряжался через цепи зарядки и для подключения схемы индикации заряда (будет потом).[/uquote]Никаких диодов не ставят!
Либо обратную связь надо брать после диода. Тогда смысла в диоде все-равно нету.
Точность окончания заряда должна быть 0,1 вольт.

Чтобы не заниматься херней, лучше взять готовый модуль зарядки из aliexpress или купить спец микросхему.

В крайнем случае можете до диода установить напряжение выше на величину падения напряжения на диоде при минимальном зарядном токе.