Разрабатываю: эквивалент нагрузки

[maksipus]

Пока в железе собраны ....... платка управления силовыми транзисторами

Не понял как в плату будут впаиваться транзисторы и силовые провода. 10Ампер это 10 Ампер, ток не слабый.

[Goblin]

Будет же 4 параллельных канала, с каждого по два провода в цепях стока и истока и по одному на затворы

Разъёмов в этих цепях не планирую, всё будет на пайке. Сами провода от ATXксных блоков питания так сказать вторичное использование Задумано таким образом - от внешнего разъёма толстым проводом до платки распределителя, от него по положительной «шине», через 4 предохранителя, по два провода напрямую до стоков; по отрицательной, также в два провода, до датчиков тока и далее до истоков... проводов получается много, но 2,5А на один проводок, на мой взгляд, многовато будет.
Результат получится не технологичный и не удобный при монтаже поскольку придется делать петли в районе радиаторов. Иначе потом не будет возможности добраться до силовых транзисторов
Во многом такое решение продиктовано используемым корпусом - все получается впритык и места для установки мощных разъёмов нет.
Возможно, проблема в моём неумении компоновать, и более знающий человек реализовал бы более изящно, но как есть...
Примером этого может служить то, что мне пришлось переделывать платку блока питания, поскольку я не смог запустить обратноход в варианте когда во вторичной цепи, для организации обратной связи, использовалась одна TL431 без операционного усилителя... пробовал такой вариант для экономии места, но не срослось... Однако, найдя в магазине TL431 в корпусе SOT23-5 и прикрутив LM358 проблема решилась и БП стартовал сразу и без выкрутасов...

[maksipus]

Понятно.
Посмотрел фото, в Вашем корпусе очень плотно все будет. Нагрузочные резисторы буду ставить тоже smd, проведенный опыт меня вполне удовлетворил. Отечественные С5-16 купить не получается, да и потребности в большой точности для своих нужд не вижу.
.......
Настоятельно рекомендую использовать для обратноходовых БП продукцию Power Integrations делая расчеты в PI Expert. Только в начале "погоняйте" программу, разберитесь в её возможностях. Чесговоря не понимаю мазохизма в применении другой продукции. В прошлом году больше двух десятков БП сделал, причем трансы-ры и их зазоры применял далеко не те, что давала прогр-ма в начальном расчете, а те что имелись. Все работают без ни какой настойки, с первого включения. Причем следуя всей лопоухости конструктора. В одной партии забыл уменьшить мин. напряжения старта, так они сцуки отказались запускаться при напряжении сети меньше запрограммированных 195в.

[Goblin]

Я пользуюсь программами от Владимира, меня вполне устраивает, а проблемы, в основном, от собственной лени или собственной глупости

Upd: Интересно, почему никто из разработчиков не применяет аналоговые датчики тока типа таких: http://diodes.com/catalog/voltage_outpu ... ection=asc ?

[maksipus]

Интересно, почему никто из разработчиков не применяет аналоговые датчики тока

Токовый монитор дороговато будет в такой конструкции. Их в плюсовой провод обычно врезают. В блоках питания ему место. Наберите в поисковике Current Shunt Monitors, много инф-ии есть.
При малых токах они ошибаются очень сильно.

[Goblin]

Дорисовал управление:


R10 для подстройки начального смещения ОУ управления силовых транзисторов, R16 - подстройки нуля для измерителя силы тока.
Мелкий полевичок - для экстренного отключения, к варианту с диодами на затворах душа не лежит...

С механикой всё получается медленно

[Леонид Иванович]

к варианту с диодами на затворах душа не лежит...

Неизвестно, как без этого схема себя поведет в момент включения и выключения питания.

[Goblin]

Вопрос этот «интересный», однако при подаче питания на контроллер на его ногах 0 или 1 тоже хаотично появляются... конечно, когда контроллер уже стартует и сконфигурирует порты так, как указал разработчик... но в первый момент
Момент выключения интересен только в варианте, когда БП питания нагрузки выключается, при ещё поданном входном напряжении...
Возможно, если приделать диоды к затворам, катоды их завалить на массу нормально замкнутым реле, а после успешного старта логики - подавать на неё (реле) питание... так, на мой взгляд, можно уберечься от момента включения. Таким же образом можно аварийно выключить силовые транзисторы по команде с «мозга» - просто обесточить релешку, и нормально замкнутые контакты, через диоды, завалят затворы на общий провод...

[zmey71]

Леонид Иванович Как у Вас продвигаются дела с нагрузкой?

[maksipus]

Таким же образом можно аварийно выключить силовые транзисторы по команде с «мозга» - просто обесточить релешку, и нормально замкнутые контакты, через диоды, завалят затворы на общий провод...

Релюшка медленная. Я пробывал прикинуть на её место эл. ключи ( для модуляции входного тока с одним ЦАПом). С выключением силового транзистора все прекрасно. А вот как его взад включать?
Узел стабилизации тока определяет что тока нет, увеличивает управляющее напряжение до предела, и в этот момент все это напряжение подается на силовой транзистор. Хватит скорости у интегратора отследить этот момент?
Видимо в фирменных для этого и вделан софтстарт. Блоки питания, батарейки, другая мелочь пузатая не спалит силовые элементы, но например стартерная батарея может пожечь или кристаллы или разводку.
..................

на контроллер на его ногах 0 или 1 тоже хаотично появляются

Этого не надо бояться, до инициализации портов, выходы установлены в III состояние.

С механикой всё получается медленно

"Когда коробочка появляется раньше плат - вы не радиолюбитель, вы слесарь." (Зулусская народная парадигма)

[Леонид Иванович]

при подаче питания на контроллер на его ногах 0 или 1 тоже хаотично появляются...

Ничего подобного. Во время активного RESET состояние портов четко определено. Для большинства современных контроллеров это высокоимпедансное состояние.

Момент выключения интересен только в варианте, когда

Момент включения в нормально спроектированном устройстве должен проходить без каких-либо хаотических действий.

катоды их завалить на массу нормально замкнутым реле

Реле - это громоздкий, дорогой и устаревший компонент. Agilent решает эту проблему на транзисторах, что более изящно.

Леонид Иванович Как у Вас продвигаются дела с нагрузкой?

Плохо продвигаются. Сделал уже третий вариант дизайна передней панели - а всё не то. Пока даже не могу зафиксировать координаты элементов на панели. С назначением кнопок не всё понятно, очень трудно мысленно проигрывать эксплуатацию прибора ивыбирать оптимальный набор функций управления.

Я пробывал прикинуть на её место эл. ключи ( для модуляции входного тока с одним ЦАПом).

Модуляция тока обычно требуется между какими-то двумя установленными уровнями. Для испытания БП это обычно 0.5 и 1.0 максимального тока нагрузки. Модулировать от нуля до номинала - это неполноценное решение. В любом случае, нет смысла влезать в затворы транзисторов, можно просто ключом переключать выходное напряжение ЦАП или землю. Если ЦАП один, то можно получить два уровня тока, если его быстро перегружать процессором. Сначала я тоже хотел так сделать, но потом решил применить сдвоенный ЦАП.

"Когда коробочка появляется раньше плат - вы не радиолюбитель, вы слесарь." (Зулусская народная парадигма)

Глупость.

[maksipus]

Сначала я тоже хотел так сделать, но потом решил применить сдвоенный ЦАП.

Сдвоенный ЦАП привлекателен еще конечно тем, что элементарно разрядность увеличиваем узла. Из двух доставабельных 10битных получаем фигдоступный 20битовый. И в запаралеленных АЦП переходные процессы переключения видимо меньше сказываться будут. В управлении можно накасячить...но то дело техники и опыта.

Глупость

А что у Вас нет разв3года применяемых причиндал без коробочек?

[Леонид Иванович]

Сдвоенный ЦАП привлекателен еще конечно тем, что элементарно разрядность увеличиваем узла. Из двух доставабельных 10битных получаем фигдоступный 20битовый.

С INL и DNL на уровне 10-разрядного ЦАП. Кому такое надо?

И в запаралеленных АЦП переходные процессы переключения видимо меньше сказываться будут.

Дело не в этом. Сдвоенный ЦАП позволяет упростить программу (не нужно будет с большой частотой перегружать ЦАП, а это возможно только через DMA), к тому же позволит сделать вход внешней модуляции TTL-сигналом.

А что у Вас нет разв3года применяемых причиндал без коробочек?

Нет. Всегда сначала делаю корпус, а потом - электронику.

[maksipus]

Сдвоенный ЦАП позволяет упростить программу (не нужно будет с большой частотой перегружать ЦАП, а это возможно только через DMA)

С первой частью я полностью согласен.
А вторая часть мне не понятна. Какую мах частоту модуляции в ТУ на прибор Вы для себя определили?
Для практических лабораторных работ радиолюбителя зачем огромные частоты модуляции тока? Проверить самодельный БП\батарейку на устойчивость хватит и нескольких Гц. Да и смоделировать условия с паразитными (и не только) параметрами питающих линий и потребителей для р\любителя, ремонтника, кустаря невозможно. И смысла нет. Задавить реальных блох в готовой конструкции проще чем виртуальных. Не спутники паяем.

Нет. Всегда сначала делаю корпус, а потом - электронику.

У меня вот куча. Делал первые шаги в прогр-ии, спаял Пони програм-тор. Сейчас очень редко пользуюсь для мелколапок, когда разьем программ-я негде поставить.
Увлекcя импульсной техникой - сделал прибор по определению тока насыщения сердечников, за неделю прогнал через него все что попалось\выциганилось\купилось. Прочитанная теория стала наглядными цифрами и картинками. Недавно на голой галтельки мотал индуктивность, не нашел расчета, достал его на часик, через лет 7 его ненужности. Итд итп.
Жалко жизни на корпуса таких причиндал. А вторсырье дома,у детей, знакомых все повытягивал.
За последнюю мелкую кражу жена 3дня дулась.

[Леонид Иванович]

Какую мах частоту модуляции в ТУ на прибор Вы для себя определили?... хватит и нескольких Гц.

Планирую 10 кГц. Переходной процесс типичного линейного БП длится десятки мкс, если частота повторения будет единицы Гц, то очень плохо будет что-то наблюдать на аналоговом осциллографе.

[bav123]

оф
maksipus

сделал прибор по определению тока насыщения сердечников

схемку можно?

[Gisteresis]

Оф

Спойлер

схемку можно?

У меня вот такой. От Телекота.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... &start=260
Там в ветке несколькими страницами ранее делал и однотактный.

[maksipus]

схемку можно?

Давно это было. Брал только принцип работы.
Вот примерно такой исходник был: \\http://we.easyelectronics.ru/AndreW_91/izmeritel-toka-nasyscheniya-katushek-induktivnosti.htmlbav123

Плохо продвигаются.

Та же история. Считал, что выбрал наиболее простой прибор для эксперимента, оказалось "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". И то и это хочется иметь, и еще немножко.....в конечном итоге разрастается железо как бурьян.

[EW1UA]

Medium power — это средняя мощность за некоторый промежуток времени?
Medium не годится, используйте average или mean. Medium  — это средний по степени, ранжиру, позиции, размеру, росту, весу и т. п., а не усреднённый.

[maksipus]

Спасибо EW1UA.
Я в принципе противник иностранных надписей на отечественных\самодельных изделиях. Но на русск. языке совсем поганенько надписи получаются.