Мелкие практические вопросы

[Ярослав555]

Помогите со схемкой, весь вечер просидел, не могу понять где я в трех соснах заблудился. В общем есть компаратор AD8611. Платка разведена с железной привязкой к схеме, ошибки трассировки нет. В чем проблема - при отсутствии каких либо сигналов на положительном входе присутствует напряжение 0.7В. На отрицательном тоже порядка вольта (туда ЦАП подается, но он еще не запущен, считаем болтается в воздухе). Микруху снимал - проблема уходит, не по плате перетекает. Убирал связь положительного входа с остальной схемой (где в синюю шину уходит) - проблема остается. На выходе порядка 0.3В висит, нагружен на высокоимпедансный вход микросхемы. Думал недотравы - снимал, чистил, запаивал, запаивал новую... Блокирующая керамика прямо возле микрухи. Осцилом смотрел - уже и возбуды искал. Есть идеи куда потыкать?

[SSkot]

Ярослав555, тыкать в микрокап





Про лампочки сюда перенес.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=166926
aen

[Ярослав555]

протеус знаю, мультисим знаю, лт спайс пользовал... ну не заставляйте еще микрокап
а если серьезно - мне бы пару идей, от чего на входах операционника-компаратора может появиться напряжение, а там я уже проверю.
Выход же у него пуш-пул? А то уже сомневаться начал было - в даташите явно не нашел, но по схемкам выходит что да.

[Ivanoff-iv]

"отзеркалить" платку не забыл?

[Ярослав555]

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3739327#p3739327"]"отзеркалить" платку не забыл? [/uquote]
да нет, перемерял же мультиком. и потом зеркалить надо если верхний слой, микрухи у меня в нижнем (они зеркальные когда трассируешь ). я над этой платой уже вторую неделю по вечерам сижу, это вот только к компараторам дошло. рядом плисина на 144 ноги и стмка на 64 ножки, на другой стороне платы тоже элементов куча. если б забыл - оно б не завелось, а так все поднимается понемногу, вот только с компараторами непонятка. ладно, я думаю надо зайти по отрицательному входу. разберусь почему там напряжение - или ЦАП запущу, или резистор временно на землю кину, или просто мультиком миллиамперы на землю замерю. ну это вечером, пора на работу собираться

Добавлено after 46 minutes 22 seconds:
Перед уходом замерил мультиком ток с входов на землю: положительный - 8 мкА, отрицательный - 3 мкА. Второе уберется запуском ЦАПа, а вот с первым надо подумать. В общем я думаю это нормальная ситуация для компаратора.

[kentgaryk]

Как я понял входа висят в воздухе. Отсюда и непонятные напряжения на них. Надо задать опорное, подать на вход то, что предполагается сравнивать и проверить работу компаратора.

[Ярослав555]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3739399#p3739399"]Как я понял входа висят в воздухе. Отсюда и непонятные напряжения на них. Надо задать опорное, подать на вход то, что предполагается сравнивать и проверить работу компаратора.[/uquote]
Согласен. С отрицательным входом все так. А вот с положительным есть нюансы. Для начала я попробую уменьшить нагрузочный резистор (сейчас 10кОм, а там посмотрим). Дело в том, что по другую сторону от положительного входа стоит генератор импульсов длиной в несколько наносекунд и амплитудой 15-20В, поэтому возникают трудности от того что каждая деталька имеет свою емкость, индуктивность и т.д.

[oleg63m]

Компаратор по выходу штучка цифровая. И какие то там
Милливольты на выходе скорее пеженство, чем профессионализм. Поставь диод или резистор утечки и узбогойся уже

[Ярослав555]

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3739439#p3739439"]Компаратор по выходу штучка цифровая. И какие то там
Милливольты на выходе скорее пеженство, чем профессионализм. Поставь диод или резистор утечки и узбогойся уже[/uquote]
Разговор о входах, а не выходах. Резистор утечки стоит, 10кОм, видимо мало. Раньше не сталкивался с таким, оказалось неожиданностью.

[kentgaryk]

Мне тоже 8мкА кажется многовато, стоит попробовать заменить микросхему.

[Ярослав555]

я отключил генератор, убрал вообще связь с ним, и заменил на новую микруху. Я же измерял на скорую руку, в схеме - в эти 8мкА утечка верхнего диода включена. Да и мультик мой может врать - мерил на пределе 2мА, меньше нет. Не то чтобы совсем дешман (UNI-T UT58D), но я особо не надеюсь на его показания. На работе есть brymen bm869, если что могу его взять домой, посмотрим.

[kentgaryk]

возможно и диоды, отключи проверь.

[Kukuruka]

Народ, посоветуйте, как не ходить 10 раз в Чип-и-Дип, а сразу зарукожопить гирлянды, как надо. В прошлую зиму всё было на батарейках и это ппц. А хочется, что бы ярко, по таймеру и целый месяц.

Дано:
1 - участок улицы, который надо украсить. Ну, там, деревца, кустики, собачьи какашки.
2 - огромная жаба, которая не позволяет всё сразу купить готовое.
3 - куча всякого хлама, из которого можно порукожопить.

что есть:
1- коробка со всякими светодиодными гирляндами из Ашана для улицы, работающие от батареек. Типа, вот таких вот: https://www.auchan.ru/pokupki/mddi-girl ... ich-8.html

2 - блок питания на 12в .

Как это мне представляется:
1 - пускаем провод (2x0.75) от блока питания по территории на 12в в качестве общей шины питания
2 - к нему в параллель подключаем гирлянды (сами гирлянды типа "нить", т.е. светодиоды последовательно включены).

В чём проблема.
1 - Т.к. светодиоды в гирляндах подключены последовательно и их количество в каждой может быть разное, то надо играться с напряжением для каждой. Как я понимаю, это лучше всего сделать реостатами, которые цепляем к каждой гирлянде.
2 - т.к. всё будет доступно для влаги (хоть и в коробочках, но всё же), то реостаты не должны кикнуться сразу от этого.

Посоветуйте по самой схеме и посоветуйте комплектуху.

[oleg63m]

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3739460#p3739460"]я отключил генератор, убрал вообще связь с ним, и заменил на новую микруху. Я же измерял на скорую руку, в схеме - в эти 8мкА[/uquote]
Если я читать не разучился
|Микруху снимал - проблема уходит, не по плате перетекает.| Диоды не причем
Надо по даташиту входные токи посмотреть.и пообовать менять кирпич

[Upgrader]

[uquote="Kukuruka",url="/forum/viewtopic.php?p=3739729#p3739729"]1 - Т.к. светодиоды в гирляндах подключены последовательно и их количество в каждой может быть разное, то надо играться с напряжением для каждой. Как я понимаю, это лучше всего сделать реостатами, которые цепляем к каждой гирлянде.[/uquote]Ну, а в чем собственно проблема?
Я бы взял боле-менее мощный переменный резистор и настраивал им необходимую мощность, потом купил бы подходящий постоянный резистор. И так для всех гирлянд.
Если мощности большие, то можно собрать регулятор напряжения (или тока, я не знаю что там за гирлянды) на одном транзисторе и подстроечном резисторе, а транзистор соотвественно на радиатор.
Если потери мощности на регуляторе не желательны, то берем готовые китайские dc-dc преобразователи (в ЧипИДип не стоит брать, дорого, лучше на aliexpress), у них уже есть подстроечники - подкрутил под каждую гирлянду и всё. Но они уже более чувствительны к влажности (заливать водой низя).

Для осуществления замысла нужно конечно же иметь напряжение достаточное для самой высоковольтной гирлянды.

Светодиоды питаются не напряжением, а током, но в гирлянде могут стоять резисторы, а могут не стоять (нужно знать, они под конкретное напряжение или под ток). Без единого резистора светодиод (или цепь светодиодов) к блоку питания с фиксированным напряжением подключать нельзя! Но если рассчитана на питание от батареек, то наверное резистор стоит.


[uquote="Kukuruka",url="/forum/viewtopic.php?p=3739729#p3739729"]2 - т.к. всё будет доступно для влаги (хоть и в коробочках, но всё же), то реостаты не должны кикнуться сразу от этого.[/uquote]Резисторам вообще пофигу. Особенно керамическим (у них от воды краска не слезает), и греться могут влегкую сколько угодно.

[Ярослав555]

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3739766#p3739766"]Если я читать не разучился
|Микруху снимал - проблема уходит, не по плате перетекает.| Диоды не причем
Надо по даташиту входные токи посмотреть.и пообовать менять кирпич[/uquote]
Как было - смотрю напряжение висит.
снимаю диоды - висит.
снимаю микруху - ушло.
помыл под микрой, запаял - появилось.
вздохнул, запаял диоды обратно.
новый чип поставил - картина таже.

Добавлено after 1 minute 45 seconds:
сейчас буду цап в прошивку добавлять, а там погляжу по обстоятельствах.

[musor]

понадобились дрова на ГНУС принт CLX2160 и что я вижу все пути ведут на сайт HP тоесть суда https://support.hp.com/ru-ru/products/p ... g-printers
я чето попустил ? Гнус купил НР или где ?

[Ярослав555]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3739839#p3739839"]я чето попустил ?[/uquote]
ну так - пару лет
https://www.ixbt.com/news/2017/11/04/ko ... ntery.html

Добавлено after 1 hour 11 minutes 33 seconds:
Значит включил ЦАП на выдачу 0 - напряжение на отрицательном входе 60мВ. Если учесть что ЦАП у stm32 довольно слаб по току, то вполне себе.
Резистор "утечки" уменьшил со 100кОм до 10кОм - 54-56 мВ. Думаю вопрос можно считать закрытым.

[Kukuruka]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3739772#p3739772"][uquote="Kukuruka",url="/forum/viewtopic.php?p=3739729#p3739729"]1 - Т.к. светодиоды в гирляндах подключены последовательно и их количество в каждой может быть разное, то надо играться с напряжением для каждой. Как я понимаю, это лучше всего сделать реостатами, которые цепляем к каждой гирлянде.[/uquote]Ну, а в чем собственно проблема?
Я бы взял боле-менее мощный переменный резистор и настраивал им необходимую мощность, потом купил бы подходящий постоянный резистор. И так для всех гирлянд.
Если мощности большие, то можно собрать регулятор напряжения (или тока, я не знаю что там за гирлянды) на одном транзисторе и подстроечном резисторе, а транзистор соотвественно на радиатор.
Если потери мощности на регуляторе не желательны, то берем готовые китайские dc-dc преобразователи (в ЧипИДип не стоит брать, дорого, лучше на aliexpress), у них уже есть подстроечники - подкрутил под каждую гирлянду и всё. Но они уже более чувствительны к влажности (заливать водой низя).

Для осуществления замысла нужно конечно же иметь напряжение достаточное для самой высоковольтной гирлянды.

Светодиоды питаются не напряжением, а током, но в гирлянде могут стоять резисторы, а могут не стоять (нужно знать, они под конкретное напряжение или под ток). Без единого резистора светодиод (или цепь светодиодов) к блоку питания с фиксированным напряжением подключать нельзя! Но если рассчитана на питание от батареек, то наверное резистор стоит.


[uquote="Kukuruka",url="/forum/viewtopic.php?p=3739729#p3739729"]2 - т.к. всё будет доступно для влаги (хоть и в коробочках, но всё же), то реостаты не должны кикнуться сразу от этого.[/uquote]Резисторам вообще пофигу. Особенно керамическим (у них от воды краска не слезает), и греться могут влегкую сколько угодно.[/uquote]
Спасибо.
DC-DC - это вообще уже слишком для моего колхозинга. Да и сложно всё становится.
Потери мощности не критичны. Там гирляндок ватт на 15-20 наберётся, а блок питания на 200 ватт. Жги, как хочешь.

Подбирать на каждую гирлянду керамическое сопротивление? Кошерно, конечно, но смысл? При копеечной цене китайских переменных резисторов проще и универсальнее на них. Купил пачку и сиди-крути на каждой гирлянде.

Я так глянул, что то типа вот такого https://www.chipdip.ru/catalog-show/potentiometers . Цена копеечная. Подойдут? Если да, то на сколько кОм лучше брать?

[Ярослав555]

там слева есть выбор мощности резистора. поставьте ватт-два и посмотрите на "копеешную" стоимость