Мелкие практические вопросы

[bortnik27]

Подскажите знающие люди, если вместо реле для цепи постоянного тока можно использовать мосфет или полевик, то для обычной сети 220В что можно использовать вместо реле, чтобы не щелкало, только твердотельное реле? Нет вариантов бюджетнее?

[Maykill]

Симистор (симметричный триодный тиристор) или триак (от англ. TRIAC — triode for alternating current) — полупроводниковый прибор, являющийся разновидностью тиристоров и используемый для коммутации в цепях переменного тока.

[bortnik27]

Maykill, а он в полностью закрытом состоянии не будет греться как печка? или в полостью открытом?

[Upgrader]

Подскажите, конденсаторы электролитические фирмы Epcos хорошие? Цена низкая.
[uquote="bortnik27",url="/forum/viewtopic.php?p=3636565#p3636565"]Подскажите знающие люди, если вместо реле для цепи постоянного тока можно использовать мосфет или полевик, то для обычной сети 220В что можно использовать вместо реле, чтобы не щелкало, только твердотельное реле? Нет вариантов бюджетнее?[/uquote]Тоже можно использовать транзисторы, можно мосфет, можно IGBT, можно тиристор, только в этом случае придется его включить после диодного моста (ну а вход диодного моста мост в разрыв сети). Нужно учитывать что диодный мост при большом токе греется и транзистор/тиристор тоже греется.

Чтобы не ставить диодный мост и прочий огород, обычно (и почти всегда) используют симистор. Он включается в разрыв цепи и все. Охлаждение (радиатор) так-же требуется, в зависимости от тока.

Сделать дешевле - это собрать схему с симистором самому, вместо использования готового твердотельного реле.

[ПростоНуб]

[uquote="bortnik27",url="/forum/viewtopic.php?p=3636565#p3636565"]Нет вариантов бюджетнее?[/uquote]
Зависит от тока еще. Если надо коммутировать несколько десятков ампер или более, то реле - бюджетней всего. Для симисторов, при таких токах, радиаторы обойдутся дороже самих симисторов и всей их обвязки.
В закрытом состоянии симисторы не греются, только в открытом.

[bortnik27]

ПростоНуб, Не знаю как правильно ток посчитать, но в 220В на 40-60Вт (0,2А?), в ТО92 симистор перегорал от 60вт, а вот в то220 выдерживал без радиатора.
Получается греется в открытом положении, т.е. когда нагрузка будет включена? Если так, то за 1-2 минуты он нагреется при 40-60Вт? я полагаю не особо? Можно без радиатора? или может на плату его в D-PAK?

Добавлено after 2 minutes 38 seconds:
Upgrader, https://www.chipdip.ru/product/bt136s-600d.118
На нагрузку в 60 ВТ такой симистор пойдет, без радиатора?

[Upgrader]

60 Вт можно без радиатора, то220 или D-PAK пойдет.

В ТО92 не советую вообще. Хилые они совсем.

Добавлено after 1 minute 31 second:
[uquote="bortnik27",url="/forum/viewtopic.php?p=3636602#p3636602"]На нагрузку в 60 ВТ такой симистор пойдет, без радиатора?[/uquote]Если он будет припаян к плате, то без проблем.

[bortnik27]

Upgrader, А какие МК можете посоветовать вместо ардуино для коммутации симистора по срабатыванию геркона? желательно что-нибудь компактное, а то ардуино стоит дорого да и тот же atmega328 стоит как сама ардуино нано

[Ivanoff-iv]

любой, например аттини13 (у него и аналоговый вход есть - можно датчик освещённости приладить)

[ПростоНуб]

bortnik27, бессмысленно говорить о допустимой мощности нагрузки без привязки к конкретному симистору. Ведь мощность, рассеиваемая на открытом симисторе, это Wt=I*V, где V - падение напряжения на конкретном симисторе в открытом состоянии, а I - ток нагрузки.
У Вас ток 0.2А. Например, MAC97A8 имеет максимальный RMS ток в 0.8А и падение напряжения не более 1.65В. Рассеиваемая мощность составит 0.33W. Будет горячим, но справится.
Для коммутации симистора по срабатыванию геркона МК вообще не нужен. Достаточно оптосимистора с детектором нуля. Например, MOC3041

Дополню. Если 60Вт при 220В, то это уже не 0.2А, а почти 0.3А и тогда рассеивамая мощность на MAC97A8 будет около полуватта. А это уже почти предел для корпуса TO-92. Поэтому для 40Вт его еще можно применять, а для 60Вт - уже не стоит. Тогда хотя бы BT131-600/BTA16-600 понадобится.

[Ivanoff-iv]

да, видно я темы спутал, думал, что ещё задержка нужна...

[bortnik27]

Ivanoff-iv, а я этой аттини смогу симистором управлять или только через оптопару, нужно только положение вкл/выкл, через оптопару же диммируют?

Добавлено after 3 minutes 54 seconds:
ПростоНуб, МК надо чтобы свет горел при открытии двери и в течение 1-2 минут, или можно это как то на транзисторах сделать? Я полагаю состояние света (вкл/выкл) зависит от состояния геркона (замкнут/разомкнут) как следствие положении двери. а нужно чтобы открытие двери, бишь размыкание цепи, было триггером для замыкания семистора на 1-2 минуты.

[ПростоНуб]

bortnik27, задержка на 1-2 минуты легко делается на 555-ом таймере.

[Ivanoff-iv]

если гальваноразвязка не нужна, то можно и на прямую (в этом случае все детали, в т.ч. и геркон будут под сетевым напряжением), но ради безопасности я бы рекомендовал опторазвязку и блок питания, который полностью отделит схему от сети.

Добавлено after 3 minutes 17 seconds:
а рулить можно и с помощью мк, и с помощью 555, и с помощью других таймеров или даже просто транзисторной схемы задержки...

[Upgrader]

Кому что удобнее. Кому проще на 555 и логике сфигачить, а кому программу написать.
555 вещь конечно классная. Всегда пригодится куда-нибудь. И некоторая универсальная логика с rc-цепочками.
[uquote="bortnik27",url="/forum/viewtopic.php?p=3636616#p3636616"]Upgrader, А какие МК можете посоветовать вместо ардуино для коммутации симистора по срабатыванию геркона? желательно что-нибудь компактное, а то ардуино стоит дорого да и тот же atmega328 стоит как сама ардуино нано[/uquote]Я для таких целей использую Tiny13 + оптосимистор для простоты управления и исключения возможности выхода из строя МК. Тинька мелкая, недорогая, но очень функциональная, люблю их. Правда вот софт писать... уже обленился, с ардуинами все намного проще как-то. Программирую Программатором Громова.

[bortnik27]

Upgrader, Ivanoff-iv, MOC3063 подойдет же? Тогда на МК просто DigitalWrite HIGH и все?
Upgrader, А что Attiny13 сложнее прошивать, я с удовольствием пишу код для ардуино, и тут недавно приобрел Attiny85 но в формате платформы Digispark и она тоже через Arduino IDE шьется. Конечно это уже минимизация, но я еще когда-то калымил производством печатей (штампы и круглые на документы) и хорошо знаком с фотополимерной технологией ну и соответственно оборудование имеется, поэтому уже заказал паяльные маски, вот руки и чешутся не готовые модули собирать, а как взрослый свой МК со своим кодом платой, разводкой и под конкретные цели))

[Upgrader]

Digispark очень интересная штука! Попробую)) Не видел таких.

Я кодил в CVAVR и шил голую микросхему без всяких там ардуин. Прошить очень просто, но у меня возникают сложности программирования в правильном конфигурировании изначальных настроек МК, портов, таймеров, и прочего. В CVAVR есть для этого удобный конфигуратор, который помогал частично, но не полностью. А так-же дополнительные библиотеки.. А в ардуинах можно об этом вообще не думать...

Добавлено after 15 minutes 7 seconds:
[uquote="bortnik27",url="/forum/viewtopic.php?p=3636819#p3636819"]Upgrader, Ivanoff-iv, MOC3063 подойдет же? Тогда на МК просто DigitalWrite HIGH и все?[/uquote]Да

[bortnik27]

Upgrader, самое приятное в отличие от той же ардуино про мини, это micro usb а не окаменелый mini usb. Ну у меня к attiny13 задачи то простые, более менее умный выключатель да таймер, особо библиотек не нужно, да и много в нее влезет. Если можно, наверно лучше в личку, расскажите какие проекты на attiny делали, где библиотеки пригодились?

[Evan]

Имеется радиолампа с октальным цоколем, и проблема в том, что баллон отклеился от цоколя, и шатается. Каким образом возможно приклеить баллон?
Можно ли применить суперклей?

[Zhenya]

Температуру суперклей держит?
Проверял паяльником?


https://www.google.ru/search?newwindow= ... lawE9-gpfs