Новая Оплеуха 2.8

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27547
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

По крайней мере маркиз додумался, отчего там возникает генерация, почему она ограничивается локально, на что она влияет и как с ней бороться. Да и ещё много до чего.

А вот ваше моделирование вам ума не прибавило. Даже похоже, и последние остатки забирает.
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1510
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

Теребонькающие микракапег точно знают, да

Изображение
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 681
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение catBot »

karmalex86 писал(а): Пт окт 02, 2026 04:04:07
catBot писал(а): Вс авг 30, 2026 19:08:30Хорошую оценку даёт проверка работы усилителя на последовательную цепь 2Ω+46µF (нагрузка 4Ω с фазовым углом 60° для частоты 1kHz).
2 Ом резистивная последовательная составляющая сопротивления - у АС номинальным сопротивлением 2 Ом
Если я ничего не путаю, то нагрузкой 4Ω с фазовым углом 60° для частоты 1kHz являются электростатические АС (какая-то из моделей QUAD), служащие (служившие?) эталоном для высококачественных акустических систем. Таким образом, УНЧ, способный линейно работать на эти АС, сможет работать и на АС "попроще".
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47015
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Примерно то же писали про 35АС-221(021) "Эстония", при номинале 8 Ом, на некоторых частотах её сопротивление падает до 3 Ом... На моих 50АС-107 тоже выше 200-250 герц параллельно работают динамики НЧ и СЧ секций, т.е. импеданс нагрузки просаживается ниже 4 Ом... Поэтому даже у попсовой TDA7293 штатно допускается импеданс нагрузки до 2 Ом, при соблюдении ОБР (т.е. не при предельном напряжении питания...). То же самое писал Агеев, объясняя особенности схемотехники своей версии ВВ-шника...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1510
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

As писал(а): Пн окт 12, 2026 07:55:47То же самое писал Агеев
Про всякие любимые некоторыми фекалии Сергей Агеев ничего такого не пейсал, не фантазируйте. Он к копрофагам никакого отношения не имеет, он серьёзный инженер.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 637
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 16:27:43

Сообщение korad »

As писал(а): Пн окт 12, 2026 07:55:47 .........", при номинале 8 Ом, на некоторых частотах её сопротивление падает до 3 Ом... На моих 50АС-107 тоже выше 200-250 герц параллельно работают динамики НЧ и СЧ секций, т.е. импеданс нагрузки просаживается ниже 4 Ом... Поэтому даже у попсовой TDA7293 штатно допускается импеданс нагрузки до 2 Ом, ........
Если прибавить сюда диапазоны работы фильтров и динамиков, крутизны спадов, то можно смело говорить о том, что тот, кто радуется схеме усилителя с тысячными долями процентов на активной нагрузке, в симуляторе, типичный молодец.
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47015
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Радоваться можно вполне, ведь цифры, показанные симулятором, не хуже порога заметности искажений - и если этот порог не превышен в реальной конструкции, на слух будет всё прекрасно... :))
Вымогатель припоя
Сообщения: 637
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 16:27:43

Сообщение korad »

As писал(а): Пн окт 12, 2026 12:14:43 Радоваться можно вполне, ведь цифры, показанные симулятором, не хуже порога заметности искажений - и если этот порог не превышен в реальной конструкции, на слух будет всё прекрасно... :))
Как всегда с небольшим уточнением, "при работе на динамик или несложную акустику".
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47015
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Да, взаимодействие с нагрузкой учел в своём усилителе только Агеев, но этот усилитель, почему-то, "филам" не нравится... (вообще, конструкция Агеева - наверное, лучший усилитель из публиковавшихся в Радио...)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27547
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Это какой агеевский ?
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 681
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение catBot »

As писал(а): Вт окт 13, 2026 12:41:45этот усилитель, почему-то, "филам" не нравится
Им нравятся только однотактные пентоды на германии™, и - чтобы строго с кенотронным выпрямителем! А кенотрон должен быть строго с цоколем чёрного цвета. Иначе - не будет вовлечённости™.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47015
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Муркиз писал(а): Вт окт 13, 2026 12:51:41 Это какой агеевский ?
Который с десятком параллельных транзисторов на выходе, полноценными фильтрами помех на входах и выходах, с системой защиты и прочими необходимыми компонентами, видно, что конструировал инженер... :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27547
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

с десятком параллельных транзисторов на выходе,
А вот это есть как раз очень даже не здорово.

Собственно, именно по этой причине я его сразу исключил из повторения.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 681
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение catBot »

Муркиз писал(а): Вт окт 13, 2026 17:59:39А вот это есть как раз очень даже не здорово.
Вы, надеюсь, не утаите от нас инженерное, научное обоснование своего мнения?
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 23:16:44
Откуда: г.Павлодар

Сообщение alexsan »

Это про сверхлиненый усилитель Агеева ,с клип и кампенсатором проводов и полной электронной защитой,Сверхлинейный УМЗЧ Сергея Агеева — это легендарный бескомпромиссный проект класса High-End, опубликованный в журнале «Радио» (№10–12 за 1999 г. и №1–2 за 2000 г.)
Собираю все что попадает под руку.Главное не переборщить
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 23:16:44
Откуда: г.Павлодар

Сообщение alexsan »

pic004.gif.dda956d5bf26a10207e6edfd1764a68a.rar
(347.36 КБ) 10 скачиваний
вот схема
Собираю все что попадает под руку.Главное не переборщить
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Сообщение Krismi70 »

Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27547
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Да все очень просто. Работающие в параллель биполярные транзисторы никогда не бывают строго идентичны по своим характеристикам. И в частности, помимо обычно учитываемых коэф передачи по току и начальному току ещё они будут разни́ца по задержкам открытия. Что приводит к появлению ступенек напряжения на базах транзисторов и в коллекторных токах. И соответственно- размазанный, ступенчатый ток на эмитерах.
И если в статических схемах типа стабилизаторов до этого дела нет, то в скоростных схемах с высокой скоростью крутизны открытия транзисторов это становится заметным.
И кстати - они и в цепь ОС пролезут ведь.

И если для эстрадных усилителей большой мощности это не является критичным, поскольку условия работы их не требуют качества звука, а только мощности, то там это никто и не заметит . Да там шум толпы все что угодно замаскирует. А вот для домашнего использования это уже может испортить звук при неудачном подборе транзисторов. Даже на специальных стендах при рабочих токовых режимах .

Это лишь на полевиках успешно реализуется подключение их а параллель. Тут - нет.

А сократить количество выходных транзисторов до пары, в особенностях схемы что-то мешает - что именно, сейчас уже с ходу не вспоминается.

Но на этот счёт были публикации в конце 80 или в начале 90 годов. Кажется, в издании рефератов диссертаций.
Вымогатель припоя
Сообщения: 637
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 16:27:43

Сообщение korad »

catBot писал(а): Вт окт 13, 2026 12:52:55 Им нравятся только однотактные пентоды на германии™, и - чтобы строго с кенотронным выпрямителем! А кенотрон должен быть строго с цоколем чёрного цвета. Иначе - не будет вовлечённости™.
Вот вам смешно, а без проводов в тканевой изоляции "того самого" звучвния даже со всем перечисленным не получишь 🤣
Вымогатель припоя
Сообщения: 637
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 16:27:43

Сообщение korad »

Муркиз писал(а): Вт окт 13, 2026 20:24:27 Да все очень просто. Работающие в параллель биполярные транзисторы никогда не бывают строго идентичны по своим характеристикам. .....
Ну да, да еще и разной структуры..... Большой компромисс. Нужны мощные высоковольные, высокочастоные......а их нет. Коррче, кроме д класса ничего путного нет. У него, правда, свои завихи, но тем не менее. Или многоканалка......
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»