Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

От формы сильно зависит, так что легче измерить.
Реклама
TPAHCODEJI
Вымогатель припоя
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Пн ноя 25, 2013 03:22:26

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение TPAHCODEJI »

Мне просто нужен дроссель с индуктивностью 100-200 мкг который будет держать ток 20-30А. Форма меандр. Плюс дет тайм 10%(TL494). Есть феррит с проницаемостью 300 и с Внас 0.3Тл. Здается мне придется варганить генератор и смотреть осциллографом точку насыщение
Реклама
ValeriyE
Открыл глаза
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2016 22:05:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ValeriyE »

100-200 мкг который будет держать ток 20-30А
Больше зависит от зазора и размеров сердечника. Все считается, используйте программы старичка 51, они не врут, 1 в 1 с формулами. Еще сможете побаловаться с индукцией, зазором.
TPAHCODEJI
Вымогатель припоя
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Пн ноя 25, 2013 03:22:26

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение TPAHCODEJI »

Там нет програм для рачитывания таких дросселей. Этот дроссель балластный и должен служить ограничителем тока с цепи переменного тока 10000 гц. Сечение сердечника где то 600 мм кв
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
ValeriyE
Открыл глаза
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2016 22:05:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ValeriyE »

µe=Le/g Эффективная магнитная проницаемость Le- длина средней линии сердечника в мм, g- суммарный зазор сердечника в мм
B= 1000* µ0 * µe * I * N / Le (мТ) B Плотность магнитной индукции, I- ток через обмотку, (А) N- количество витков обмотки, Le- длина средней магнитной линии сердечника, мм µ0 = 1.257x10-3 = 0,001257 мкГн/мм;
Imax =(0.001 * Bmax * Le)/ (µ0 * µe * N) (A) сердечник без зазора, µe – табличные
Imax =(0.001 * Bmax * g)/ (µ0 * N) (A) сердечник с зазором, g (мм), Bmax (мТ) (300мТ)
Для ответа на вопрос, какой величины суммарный зазор g надо ввести в сердечник, чтобы он выдержал без насыщения заданный ток, преобразуем выражение
g = (µ0 * N * I)/( 0.001 * Bmax)
Реклама
TPAHCODEJI
Вымогатель припоя
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Пн ноя 25, 2013 03:22:26

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение TPAHCODEJI »

У меня только один вопрос. Из первой формулы µe=Le/g выходит что эффективная проницаемость не зависит от магнитной проницаемости феррита, а только от отношения длинны средней линии и зазора?
Так же вопрос. Требуемые габариты сердечника чтобы он не насыщался НЕ зависят от частоты? Я где то читал что на высоких частотах сердечники меньше т.к они не успевают насытится. Или это в корне не верное представление?
Или меньше они по другим причинам? Например из за требуемой индуктивности. Но тогда обстаят дела с трансформатором?
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Это упрощённая формула и она справедлива только если проницаемость феррита много больше 1 и зазор много меньше поперечного сечения сердечника. Для больших зазоров не подходит.
А.Кузнецов. Трансформаторы и дроссели для ИИП
http://www.termolit.com/book/Transforma ... a.2002.pdf
советую почитать.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
divisоr
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение divisоr »

Вопрос: разобрал зарядное шуруповерта, там стоят два светодиода - красный подключен последовательно с резистором - индикация что ЗУ подключено к сети 220 Вольт, а вот зеленый светодиод идет последовательно с резистором на 100 Ом, от плюсового контакта с блока питания, к плюсовой клемме аккумулятора, параллельно стоит резистор на 7 Ом, тоже между "+" блока питания и "+" клеммы. Это получается, что зеленый светодиод - индикатор зарядки аккумулятора? :dont_know: Разве такая схема может работать?
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

в дещевх гавнозарядках из КетаЕф где применен специално обученый транс -МОЖЕТ
и вполне сеьбе работают...более того обычно ка раз всего 1 светодиод с щунтом -датчик протекания...тока

Добавлено after 1 minute 32 seconds:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p3025849
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
divisоr
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение divisоr »

Один вопрос: как? :shock:

Даже если предположить, что аккумулятор разряжен полностью, на клемму идет напряжение, такое же, как и на светодиод, где ему взять разность потенциалов по напряжению? Или я что-то не понимаю?
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

такие зарядки по сути СТ -ссылка на мой пост выше -ОНИ НЕ ОГРАНИЧИВАЮТ ЗАРЯДА и за временем заряда надо следить САМОМУ -когда получите 120% С -отключать напряжение ХХ их всегда выще полносью заряденого АКБ..
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

divisоr писал(а):где ему взять разность потенциалов по напряжению? Или я что-то не понимаю?
Чего тут непонятного? Через резистор течёт зарядный ток, создавая на нём падение напряжения - вот вам и разность потенциалов. По мере зарядки ток снижается, напряжение на резисторе, а значит и яркость светодиода, падают. Когда разность между напряжением выпрямителя и напряжением аккумулятора станет меньше 1,8 В, светодиод погаснет. Вот и всё.
...............

Суть в том, что напряжение аккумулятора меньше напряжения выпрямителя, поэтому ток и течёт от выпрямителя к аккумулятору, стараясь сравнять эти напряжения. А разность напряжений приложена к резистору 7 Ом, который и определяет ток в цепи (грубо говоря). Законы Кирхгофа знаем? :wink:
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

:shock: не погаснет он там НИКОГДА :oops: :cry: ...разве что выссущит или разорвет батарею-заряд там по времени... схема зарядника ка уже писал почти ГТ с огромным запсом типично ХХ 20-24в что позволяет заряжать как 12 так и 14 так и 18в АКБ о Шуры но не автоматом а по времени...ручками отключив...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Да это понятное дело, что у китаёзы всё направлено на убой аккума. :)))
Я написал, как оно должно быть в идеальной хорошей зарядке.
Кстати, у меня есть советская конденсаторная зарядка на 300 мА именно с таким индикатором. Но там конечно светодиод не покажет заряженность аккума, он просто показывает наличие тока в цепи.
musor писал(а): ГТ с огромным запсом типично ХХ 20-24в что позволяет заряжать как 12 так и 14 так и 18в АКБ
24В ХХ хватит даже для перезаряда заряда 24-вольтного аккумулятора, ибо амплитуда 34В. :)))
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
ValeriyE
Открыл глаза
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2016 22:05:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ValeriyE »

Спойлер
TPAHCODEJI писал(а):
СпойлерУ меня только один вопрос. Из первой формулы µe=Le/g выходит что эффективная проницаемость не зависит от магнитной проницаемости феррита, а только от отношения длинны средней линии и зазора?
Да. В феррите будет индукция как и в зазоре, он и определяет µe. Вам нужен и второй показатель при подходящем зазоре витках, толщине провода и µe - это и индуктивность 100-200мкГн, а тут тоже расчет, и прямо связан с габаритами. У Старичка есть расчеты дросселей, вам только надо свой сердечник вставить. Там прога требует установить напряжение, под которым находится дроссель и частоту, подставьте свои данные. Вам надо сделать дроссель с током 40А и индуктивностью 100-200мкГн, все условие. Либо сами составьте ексельку и посчитайте, или попросите Старичка51 упростить расчет, если сочтет нужным. :(
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

musor писал(а):схема зарядника ка уже писал почти ГТ с огромным запсом типично ХХ 20-24в
Поэтому и заряжаю всегда от жесткого трансформатора с парой отводов от первички. При правильно подобранном напряжении транса (около 12В.эф.) , напряжение ХХ, при подключении емкости на выход, порядка 16В, а при 12,5-13В (подключена сильно разряженная АКБ) он дает 30-40А, потом ток начинает падать а напряжение расти, полная зарядка 2-3 часа.

В Тайланд конечно не слетаешь пока АКБ заряжается, да и хули там делать! :)))
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

если такой схемой пробоватьзаряжать акб Шуры...им придет конец-сразу...
автоакум такоу режим выдерживает толко потому что он-стартерный... тяговые акб для тягового транспорта так нельзя заряжать тоже-у них на 2порядка ниже ESR-вызовут кз трансас жеской ВАХ...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Это зарядка для автомобильного АКБ и заряжает она примерно так же как от бортсети авто и выдерживает ее любой автоаккум - это его штатный режим, зарядка при постоянном напряжении с ограничением максимального тока.
Заряжать от нее шуруповерты, мобильники, фонарики с литием, я не планирую, для этого есть девайсы поцивильней и помельче размером.
Аватара пользователя
divisоr
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение divisоr »

литием
:shock: Ni-Cd батарея.

Столько прочитал, и даже нормально не могу найти ответа, какой цикл зарядки для такого аккумулятора нужен. Нужно ли их разряжать в ноль, или нет? :dont_know: Хотя, Ni-Cd крону, насколько я помню, в "ноль" разрядить нельзя, из-за самих свойств аккумулятора.

На АКБ даже нет маркировки емкости, только напряжение - 18 Вольт, на самом шуруповерте стоит 1 А/ч, блок зарядного выдает 23 Вольта, 400 мА.

Как я понимаю, простых расчетов типа: 1 (А/ч) / 0,4 (А) = 2,5 часа не достаточно чтобы организовать нормальный процесс зарядки аккумулятора.

Плюс, зарядный ток в 0,4 C это не перебор для емкости 1 А/ч?
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Если шуриком пользоваться, а не просто акум беречь то понятно ведь все, перестал крутить на зарядку, если штатное ЗУ не обеспечивает отключения в конце зарядки то после зарядки 2-3часа акум из зарядника вынимать.
Если по долгу валяется без дела то однозначно раз в 2-3 месяца аккумы подзаряжать иначе запросто подохнут не работая.
Ответить

Вернуться в «Питание»