Мелкие практические вопросы

[mickbell]

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3431602#p3431602"]чётко написано[/uquote]Вот она, лень-матушка. Вперёд меня родилась. Таки надо было даташит почитать хотя бы для приличия. Ну да ладно.

[questioner]

Всем привет. Устанавливаю на аппаратуру радиоуправления для квадрокоптера, работающую на 2.4ГГц, передающий радиомодуль на 433МГц для более дальней связи. Переделка придумана не мной и у народа работает. Есть два способа подключения этого модуля - напрямую к выходу PPM-сигнала с аппаратуры (передатчика) или к выходу PPM-сигнала приемника, работающего с аппаратурой на частоте 2.4ГГц и снятого с квадрокоптера, от приемника передатчик уже на 433МГц передает "своему" приемнику, установленному на авиамодели (такой ретранслятор получается). PPM сигнал представляет собой последовательность импульсов имеющих постоянную длительность, но разнесенных друг от друга на разные промежутки времени. Так вот с приемника перадающий радиомодуль сигнал по проводу принимает успешно и ретранслирует его на 433МГц - связь есть, а вот с аппаратуры - связь есть, но данные не передаются. Передатчик и аппаратура имеют общее питание, очевидно, что довольно мощный передатчик наводит помехи на линии аппаратуры. Сравнил "пультоскопом" сигналы с аппаратуры и с приемника - сигнал с аппаратуры искажен, с приемника - ровненький. Каким способом можно отфильтровать сигнал? Сигнальная линия экранирована, питание шунтировано керамикой на 10мкФ. На фото показания осциллографа:

[den2]

Ребят,подскажите такой вопрос.Можно ли сдвинуть (снова запустить) подклиневший мотор ?
Из-за сдохшего терморегулятора в холодильнике мотор встал .При включении в розетку он пытается запуститься,а потом видимо выбивает реле (может по току,может по теплу,фиг знает).Через минуты три,снова пытается запуститься и так по кругу.

[oleg63m]

[uquote="den2",url="/forum/viewtopic.php?p=3432955#p3432955"]Через минуты три,снова пытается запуститься и так по кругу.[/uquote]
садюга, не мучай мотор. дай остыть. проверь пусковое реле, может контакты подгорели, или, если холодильник нового образца- пусковой кондер, если такой имеется. хорошо, конечно бы схему иметь. чтобы знать как там все организовано. чтобы мотор поймал клина, он должен был на сухую нагреться до красного каления. а вот обмотка замкнуть могла от перегрева. хотя и маловероятно. скорее перегорит. надо тестером прозвонить.
пусковое может быть организовано симистором

[diesel170]

В учебнике по холодильникам видел способ срыва заклинивания кратковременной подачей повышенного напряжения. Подробности сейчас не вспомню, давно это было.

А есть 100%-я уверенность, что это именно клин? Может пусковое реле навернулось? На современных компрессорах ставят позисторные реле. А позистору треба остыть перед следующим пуском. Поэтому если там позистор, то надо отключить от сети - пусть остынет хотя-бы с полчаса, потом вновь включить.

[сэм53]

Попробуй без реле, одновременно подать (через автомат) напругу на рабочую и пусковые обмотки на 1-3 сек .

[Upgrader]

[uquote="den2",url="/forum/viewtopic.php?p=3432955#p3432955"]При включении в розетку он пытается запуститься,а потом видимо выбивает реле (может по току,может по теплу,фиг знает).Через минуты три,снова пытается запуститься и так по кругу.[/uquote]КЗ витков почти наверняка, а если нет - то будет. В мусор. Это не лечиться.

Другой вопрос - нету ли защиты, например тепловое реле? Почему оно не сработало? Должно спасти в таких случаях.

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3432961#p3432961"]В учебнике по холодильникам видел способ срыва заклинивания кратковременной подачей повышенного напряжения.[/uquote]
Одно дело механический клин, а другое - электрическое КЗ обмоток. Нужно разобраться что есть.
Хотя-бы по тому, запускается ли мотор вообще, или стоит мёртво.

[den2]

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3432959#p3432959"][uquote="den2",url="/forum/viewtopic.php?p=3432955#p3432955"]Через минуты три,снова пытается запуститься и так по кругу.[/uquote]
садюга, не мучай мотор. дай остыть. проверь пусковое реле, может контакты подгорели, или, если холодильник нового образца- пусковой кондер, если такой имеется. хорошо, конечно бы схему иметь. чтобы знать как там все организовано. чтобы мотор поймал клина, он должен был на сухую нагреться до красного каления. а вот обмотка замкнуть могла от перегрева. хотя и маловероятно. скорее перегорит. надо тестером прозвонить.
пусковое может быть организовано симистором[/uquote]

Ну почему садюга то сразу )0 Холодейка Индезит C132G.016 ,мотор TLES6F https://stolicaholoda.ru/uploads/produc ... 74ade6.pdf

Реле целое,термистор живой.Кондёра в холодейке нет.

[Upgrader]

[uquote="den2",url="/forum/viewtopic.php?p=3432955#p3432955"]Из-за сдохшего терморегулятора в холодильнике мотор встал .[/uquote]Стоп. Как это так? Даже если компрессор будет молотить постоянно, вряд-ли это приведет к сгоранию. Впрочем - наверное привело. Это же не механический клин. А по сему мотор в мусор.

[diesel170]

Тепловое реле его и отключает через три секунды. Вот же автор писал:

При включении в розетку он пытается запуститься,а потом видимо выбивает реле (может по току,может по теплу,фиг знает).Через минуты три,снова пытается запуститься и так по кругу.

У меня был подобный случай, тоже думал на компрессор, но потом заменил реле на запасное - всё завелось. Может быть даже просто плохой контакт между выводом пусковой обмотки и клеммой - те же симптомы.

[den2]

Upgrader мотор жужжит несколько секунд и вырубается.

Сопротивление рабочей и пусковой по 9 с копейками Ом,относительно средней точки.А общее примерно 19.

[Upgrader]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3432970#p3432970"]У меня был подобный случай, тоже думал на компрессор, но потом заменил реле на запасное - всё завелось. Может быть даже просто плохой контакт между выводом пусковой обмотки и клеммой - те же симптомы.[/uquote]Это легко определить по току потребления и нагреву мотора. Тепловое реле закоротить лучше предохранителем (а то мало ли пробьет мотор окончательно).

[den2]

Ребят,я почему вопрос ещё задал.Вчера нашёл ролик https://www.youtube.com/watch?v=ZMR9eVp ... dex=2&t=0s ,примерно с 11 минуты человек поясняет как стронуть заклинивший мотор.
Поможет ли этот способ или нет?

Добавлено after 1 minute 24 seconds:
Гирлянда из кондёров на 10 мкФх630В имеется,если что.

Добавлено after 1 minute 23 seconds:
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3432969#p3432969"][uquote="den2",url="/forum/viewtopic.php?p=3432955#p3432955"]Из-за сдохшего терморегулятора в холодильнике мотор встал .[/uquote]Стоп. Как это так? Даже если компрессор будет молотить постоянно, вряд-ли это приведет к сгоранию. Впрочем - наверное привело. Это же не механический клин. А по сему мотор в мусор.[/uquote]
Может он вечером сдох и всю ночь молотил,я не знаю.Определил,что холодейка не работает,только к обеду.Открыл холодильник,а там тепло.

[diesel170]

Это не определишь по току и нагреву. И тепловое реле ни в коем случае не коротить - можно спалить мотор!
Не нужно лезть в Ютуб, там "мастера без топора" такого насоветуют...
Советским учебникам доверять надо.

Реле целое,термистор живой.

Как это определил? Говорили же - надо попробовать запустить без реле. На компрессор надо грешить в самую последнюю очередь.

[сэм53]

Пусковое реле подключает обмотку на время приблизительно 1 сек. Если идет перегрев мотора , то срабатывает тепловое, пока не остынет -время минуты. Если КЗ витков, то он вряд ли вообще с места сдвиница, не хватит момента. Подклинивание может быть , как мотора, так и поршней компрессора. Запускать надо в холодном состоянии, когда давление в трубках уравняется.

[den2]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3432977#p3432977"]Это не определишь по току и нагреву. И тепловое реле ни в коем случае не коротить - можно спалить мотор!
Не нужно лезть в интернет, там "специалисты" такого насоветуют...
Советским учебникам доверять надо.

Реле целое,термистор живой.

Как это определил? Говорили же - надо попробовать запустить без реле. На компрессор надо грешить в самую последнюю очередь.[/uquote]

Так вот такое там реле https://www.youtube.com/watch?v=ssZdVPi ... dex=9&t=0s )) Там кроме таблетки и контактов ничего нет.Вскрывал его,проверял таблетку.Звонил в собранном виде.

[diesel170]

Да не проверишь его прозвонкой. Только заменой на заведомо исправное. И главное - попыткой пуска без реле. Подключаем в сеть рабочую обмотку и кратковременно подключаем пусковую.

[oleg63m]

реле может оказаться залипшим. тогда будет как-раз как у тебя: запускаться и через минуту-две термичка сработает

[Upgrader]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3432977#p3432977"]И тепловое реле ни в коем случае не коротить - можно спалить мотор![/uquote]С дуру можно и х№й сломать.
Если ток большой - нужно сразу выключить и ничего не сгорит.
[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3432977#p3432977"]Говорили же - надо попробовать запустить без реле. На компрессор надо грешить в самую последнюю очередь.[/uquote]Если реле доступно и тем более разборное, то проверить его контакты не составит труда даже без холодильника.
Конечно, первым делом реле проверять. Как самый ненадежный вариант.
Ну или термистор, или что там... он тоже имеет ограниченный срок службы.

[diesel170]

С дуру можно и х№й сломать.

Вот именно. Поэтому не нужно ничего мудрить, а просто отсоединить реле и подключить провода напрямую. Там три вывода - общий, рабочая и пусковая. Втыкаем в сеть общий и рабочий штыри и коротко замыкаем отвёрткой рабочий с пусковым.
Подсоединяя напрямую и держа руку на сетевой вилке, её можно выдернуть сразу, если что-то пойдёт не так.

Насчёт КЗ-витков - при наличии оных компрессор может запускаться и работать, но через некоторое время сработает тепловое реле. А может и вообще не запускаться. Всё зависит от того, сколько витков перемкнуло.

У меня валяется советский горшок ХКВ, который нашёл на улице. Когда запустил его без реле, он заработал, но через несколько секунд из трубок пошёл дымок. Когда распилил его, обмотки были подгоревшие. Вот там похоже как раз КЗ, ибо механизм крутится легко.