Усилитель воспроизведения для катушечника

[Arsenix]

Сейчас смотрю схемы Nagra 4S
Забавно, но, подозреваю, комплектуху будет проблематично найти...

[musor]

серийны полевики вэсма шумны мосфэты тем боле специалные малошумные половые почти недоступны
кпс104 увы к таковым не относятся.. ее разработали для электрометри в медприборах
райнге низкая крутизна и низкие частоты не дает шанса на приемлемые параметры уся на них
хотя в области ряда састот оно таки работает...
кстати в полевиках паралеленье правктически ничего не дает в отличие от биполяроф
однако позволяет сохранить высокое входное и пасиф корекцию контуром головы
мне не понравились параметры таких усей но должен ротзнать что они имет свою нишу юзероф далеких от профи

Добавлено after 3 minutes 52 seconds:
https://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=317941 ужасная древняя схемотехника конца 70х сейчас такое тока в страшном сне

[As]

В схеме с пассивной коррекцией нет ООС - соответственно, не критичны частотные возможности транзисторов
Параллельное включение двух полевых транзисторов, таки, снижает шум, и довольно заметно! Особенно заметный выигрыш даёт применение полевиков совместно с ферритовой головкой... (вот именно так и было у меня... Давно это было... )

[musor]

феритовая головаимела иза малой глубины зазора имел болшую E воти причина болшей s/n в схем с 104 также сработает на высокоиндуктивной главе
ана обычных головах 104 бесполезный прибор иза малой крутизны

[kentgaryk]

Некрофилы! Блин-Клинтон! Да там мафон катушечный бля Романтик. У него два состояния пердит/не пердит другого не было никогда! Какие ему нах усилители воспроизведения? Его барыгам в цветмет нести позорно!

[Arsenix]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3503101#p3503101"]Некрофилы! Блин-Клинтон! Да там мафон катушечный бля Романтик. У него два состояния пердит/не пердит другого не было никогда! Какие ему нах усилители воспроизведения? Его барыгам в цветмет нести позорно! [/uquote]
Ну наконец-то! НАКОНЕЦ-ТО я дождался этого человека, три страницы ждал, что кто-то скажет, что я маюсь хренью, посоветует утилизировать сабж с доплатой или впендюрить внутря какойнить айпод! Уже разочаровался в этом мире, однако ж вот оно, свершилось!
Ничего, я человек неуёбный (оговорка по Фрейду, да), чего-то да добьюсь. Всё-таки цель проекта не STM-610 получить. А вот сменой потрохов и буду из него вытягивать больше, нежели пердёж, благо, современная элементная база позволяет на родной плате такого нахреновертить, что туда ещё и эквалайзер с компрессором влезли б и для цапа место осталось (нет, их я туда ставить не буду ) Сомневаюсь, что полной сменой тракта звука, я не улучшу звучание. Сегодня забавы ради и праздного интересу для, подрубил головку напрямую на микрофонные входы пульта. Не такая там и страшная детонация, как казалось, вот что я скажу. Крутил им туды-сюды в разном положении - не плавает скорость.

а в 11 классе хотел собрать вот этот прототип. 130х225мм всего. Хотя некоторые недостатки конструкции имеются, да.

[kentgaryk]

Сомневаюсь, что полной сменой тракта звука, я не улучшу звучание.

Возможно БДСМ это твое! Но тогда делай все по взрослому! Собери все это на лампах + вибропреобразователь для питания анодов! Живопырки на микросхемах, мелко это и не спортивно!

[Arsenix]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3503131#p3503131"]Возможно БДСМ это твое![/uquote]
Кто знает, кто знает...

Добавлено after 2 minutes 45 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3503131#p3503131"]Собери все это на лампах + вибропреобразователь для питания анодов![/uquote]
Лампы - это, конечно, забавно, да уж зело энергорасточительно... Видел не так давно у чувачка на ютубе ролик про самопальный диктофон на лампах... Там, правда, были однодневки из каких-то метеозондов, вроде, но в целом забавно...

[kentgaryk]

Спойлер

Паpиж. Вечеp. Туpист пpоголодался, заходит по ошибке в бордель. К нему подходит метрдотель:
— Месье желает девочку?
— Нет…
— Месье желает мальчика?
— Да нет…
— Чего желает месье?
— Мне бы куpочку…
— О! Месье знает толк в извpащениях!

[Arsenix]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3502199#p3502199"]УЛ1 - не обеспечивает качества, по шумам более-менее неплоха, но требует высокоомной нагрузки и выходное напряжение в полсотни милливольт...[/uquote]
То ли лыжи не едут, то ли асфальт не скользкий...
Не нравится ему высокоомная нагрузка, уходит в какой-то низкочастотный самовозбуд. Исправилось только установкой килоОмистых резисторов в параллель выходу. Если на выход подключить просто наушники - всё нормально, только негромко (50мВ всё же)
Высоких частот прям сильно хватает, а вот низких мало, хотя постоянные времени вроде нормально подобрал, по справочнику.
Регулятор громкости новый, но всё равно странно скрипит, будто через него постоянка идёт, хотя включен в обоих направлениях через разделительные конденсаторы (схему прикошачу). При повышении громкости выше определённого уровня (но негромко) начинается скрип на высоких частотах, при дальнейшем повышении звук пропадает.
И удаление из схемы любого конденсатора (даже без регулятора, при соединении напрямую) сразу её гасит. При этом ёмкость конденсаторов ни на чём не сказывается, пробовал брать вдвое больше и вдвое меньше.
Схемы оконечников пробовал разные, начиная с модулей для ардуино на PAM8403, но там мне не понравилась реализация мостовых выходов без общей массы, поэтому я остановился на TDA1308.

Добавлю ещё разводку УВ на всякий случай

[As]

По симптомам - похоже на возбуждение...

[Arsenix]

Попробую на досуге записать розовый шум и снять АЧХ
Ну, и осциллографом пощупать

[afz]

Кстати, Евгений Петров (в Сети известен под ником Peratron) лет, так, 25 назад утверждал, что типовая схема включения 157УЛ1 неустойчива - при некоторых условиях у нее возбуждается внутренний каскад, на выход этот возбуд, практически, не проходит - наблюдается лишь некоторое утолщение линии на экране осциллоскопа, но порожденные этим делом искажения слышны.

Петров не сказал, как с этим бороться, но большинство возбудов УНЧ возникает от чрезмерно глубокой ООС. Уменьшить глубину ООС вдвое-вчетверо, и должно помочь. Заодно и сигнал на выходе повысится...

(Глянул разводку) А где литики по питанию? Индивидуальные на каждую половинку? И 470 мкФ, не меньше. И с минимальной длинной дорожек до них...

[As]

Если уж повторять старые схемы - так есть смысл выбрать лучшую... УВ от "Яузы-221" - бесспорно, лучший из встречавшихся в советских кассетниках и не уступает большинству "забугорных", вот его и стоит повторять... Для применения на катушечном аппарате - потребуется изменить пару резисторов, зато параметры будут - на уровне высшего класса!
(УЛ1 на катушечном - не звучит совершенно, сомневающиеся могут послушать "Олимп-005", где отличные головки - но УВ на К157УЛ1, звук отвратный, гораздо хуже, чем у предыдущей модели, без УЛ1...)

[afz]

Ну, вообще-то, Орбита МП-121 тоже очень прилично звучит, несмотря на 157УЛ1 в ее составе. Как раз в ней Петров лично подавил тот самый возбуд, результат - налицо. А разработчики Олимпа, по всей видимости, об этом возбуде не знали, результат - тоже налицо.

[Arsenix]

[uquote="afz",url="/forum/viewtopic.php?p=3653049#p3653049"](Глянул разводку) А где литики по питанию? Индивидуальные на каждую половинку? И 470 мкФ, не меньше. И с минимальной длинной дорожек до них...[/uquote]

То есть ещё после резисторов по штуке надо?

А схема включения не типовая

Upd: Точно ж! Как-то я проглядел...

[Arsenix]

В общем, добавил я электролиты на каждый канал (те, что пропустил по схеме) плюс для подстраховки добавил ещё 5500мкФ по общему питанию (до резисторов) убрал резисторы, шунтирующие выход на землю. В результате до определенного уровня звух сопровождается треском (читай возбуд) выше этого уровня (почти максимум, уже проскакивают участки с искажениями) возбуд пропадает. Пошчупал осциллом выход УВ, там такая картинка (приложу) то есть весьма карахтерный меандер. Отсюда с некотороей печалью подозреваю, что налажал в геометрии разводки.



Добавлено after 56 minutes 41 second:
Проблема решилась внезапно, можно сказать, экспромтом. Нащупал осциллом постоянку на входе усилителя, включил в разрыв последовательно конденсатор и резистор, заводка пропала и исчез ВЧ-самовозбуд на высоком уровне громкости. Единственное, в звуке много ВЧ, тарелками чуть ли не режет, видимо я борщанул с ёмкостью в контуре головок, задрав границу до 18кГц вроде
Теперь можно спокойно идти спать, завтра возьму аппарат с собой для полевого испытания)

[Arsenix]

Погонял я его, послушал. Не хватает НЧ в звуке, а вот ВЧ даже в избытке. Думаю поэкспериментировать с ОС в схеме, может, сделать её частотнозависимой чтобы как-то выравнять ачх
Ну и да, надо наконец заказать рулон pyral, потому что свема сыплется и правый канал звучит как наждачная шкурка на 80

[ale0525]

Продолжу тему в УВ на Илеть 110 не ругулируются ВЧ . Их много по сравнению с НЧ. По осцилограмме нет спада на 3дБ.

[Ljut]

[uquote="ale0525",url="/forum/viewtopic.php?p=3817287#p3817287"]Продолжу тему в УВ на Илеть 110 не ругулируются ВЧ . Их много по сравнению с НЧ. По осцилограмме нет спада на 3дБ.[/uquote]
Посмотри какие головы у тебя стоят. Возможно головы феррит а коррекция под пермаллой. И мультиплексоры тряси, возможно команда не приходит.