Помогите собрать толковый усилитель!

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
hjvf93
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 16:34:57

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Сообщение hjvf93 »

если источник это приличный цап без постоянки на выходе. то можно отказаться от входного конденсатора?

я не против Шушурина, я хочу чтоб эту схему прокоментировали))
Реклама
Аватара пользователя
ПАУЛЬ
Друг Кота
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа
Контактная информация:

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Сообщение ПАУЛЬ »

Иногда какой выход у источника -пофигу. Кондер по входу стоит -бо так надо из-за схемотехники входного каскада,т.е. режим по постоянке.
Попробуйте убрать кондер со входа и вход посадить на массу-усилок моментально становится в позу с выходом его из строя,а все из-за того,что изменился режим именно по постоянному току.
Я с этим столкнулся раз,собрал усилок на транзисторах ,кондик не поставил,при проверки закоротил вход и, пришла писта дорогим половым мощным транзюкам.
Транзюки были 2SK1058 и 2SJ162.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Реклама
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Сообщение ssc »

Дурдом...усилитель обладает вполне определенным Ку, у шушуринского он= 1+(18000/680)=примерно 27,5.Это значит, что постоянка, попавшая на вход, на выходе будет увеличена именно в это число раз,или по-другому- динамик, поключенный к выходу, вспыхнет синем пламенем (как на первое мая) :))) , а вслед за ним и драйверные транзюки того плеча, в какую сторону была постоянка.
hjvf93 писал(а):если источник это приличный цап без постоянки на выходе.
Так не бывает.Мы не в сказке..
hjvf93 писал(а): я хочу чтоб эту схему прокоментировали))
Ага, щазззз...слишком много букоффф...скачай себе журнал, и хоть учитайся описанием...по поводу коментов-зайди на вегалаб, набери имя усилителя в поисковике и фсе..за 40 лет с момента появления этого усилителя столько всего понаписано, на кой хрен тут еще наши коменты..
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46084
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Сообщение As »

hjvf93 писал(а):кто что может сказать про
http://cxema.my1.ru/publ/usiliteljam_mo ... 0-1-0-4724

???
Вот наглядный пример, как можно извратить хорошую идею... Выходной каскад пытались модернизировать из акулиничевского, а в результате потеряны все плюсы исходной схемы (хотели как лучше, а получилось как всегда...). Если уж делать - то Акулиничева в авторском варианте, он по звучанию получше будет...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
KBH-I
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 17:35:38
Откуда: всё в этом мире относительно, как сказал старик Альберт...

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Сообщение KBH-I »

hjvf93 писал(а):... появилось желание собрать усилитель с хорошим качеством звука.
Требования у усю очень простые:
-20-40 ватт.
-широкополостность (ну думаю что спад ниже 30 герц это нормально)
-питание не выше +-26
А где тут про качество, коэффициент гармоник, например?
ИМХО, сначала нужно определиться с параметрами и целью.
"В стране искателей истины не существует человеческих авторитетов. Над тем, кто попытается изображать здесь начальство, посмеются боги."
(с) старик Альберт.
Реклама
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Сообщение nikola1971 »

Не сбивайте автора вопроса, заставляя его смотреть на цифровые параметры, типа Кг и т.п. Теперь, когда есть возможность получать информацию в огромнейшем объёме, нужно изучать отзывы о субьективных оценках качества звучания. С разных источников и делать самому выводы о ЗВУЧАНИИ. А, сказать, что нужно делать этот УМ с 0,005%, потому что он лучше другого с 0,05%... Так по факту может оказаться совсем наоборот.
Реклама
hjvf93
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 16:34:57

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Сообщение hjvf93 »

я наверно далеко не все понимаю, но мне кажется, что 99% людей на планете не отличит заоблочные 0,0004% гарм.искажений, от скажем 0,01% - уж точно, а большенстно не отличит и от 0,5%.
на мой взгляд качество определяется скорее линейностью АЧХ - так как УМЗЧ это не тембрблок!!!
Так же скорость менее 20вольт/милисекунду - тоже можно считать не очень хорошим показателем, так как будет сильно искажаться фронт волны, например барабанов.

Надежность и стабильность - тоже не маловажные качества толкого устройства!


вообщем-то вот мои пожелания.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46084
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Сообщение As »

hjvf93, получить идеальную частотку - самая простая часть задачи построения качественного усилителя... Приемлемый коэф. гармоник получить тоже очень просто. Добиться приемлемого уровня интермодуляционных искажений - уже гораздо труднее! И ещё один мало учитываемый параметр - работа на реальную нагрузку, с комплексным сопротивлением. Тут не всё в порядке даже у многих промышленных усилителей...
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Сообщение ssc »

hjvf93, я знаю что подарить вам на день варенья-хорошую книгу....держите...
http://narod.ru/disk/62619379001.e7f84e ... B.rar.html
Аватара пользователя
KBH-I
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 17:35:38
Откуда: всё в этом мире относительно, как сказал старик Альберт...

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Сообщение KBH-I »

nikola1971 писал(а):... нужно изучать отзывы о субьективных оценках качества звучания. С разных источников и делать самому выводы о ЗВУЧАНИИ. ...
А, так Вы считаете, что ТС-у нужен High-End усилок?
Тогда почему он этого не написал?
)))
"В стране искателей истины не существует человеческих авторитетов. Над тем, кто попытается изображать здесь начальство, посмеются боги."
(с) старик Альберт.
hjvf93
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 16:34:57

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Сообщение hjvf93 »

спасибр за книгу) нодумаю подобное я не раз читал. просто теория...ну это когда все понятно, но нисего не работает)))
Аватара пользователя
KBH-I
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 17:35:38
Откуда: всё в этом мире относительно, как сказал старик Альберт...

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Сообщение KBH-I »

Тогда для начала желательно схемку в МикроКапе нарисовать и посмотреть, что именно не работает.
А то мало ли - вдруг КТ315 попались отбракованные после госприёмки 2Т312...
Ну и вообще - в симуляторах полезно начинающим копаться.
Может, и необходимость в пайке отпадёт, например...
"В стране искателей истины не существует человеческих авторитетов. Над тем, кто попытается изображать здесь начальство, посмеются боги."
(с) старик Альберт.
hjvf93
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 16:34:57

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Сообщение hjvf93 »

микрокап -это бесплатная программа? и точные ли данные она выдает?
Аватара пользователя
ПАУЛЬ
Друг Кота
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа
Контактная информация:

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Сообщение ПАУЛЬ »

погрешность в любом случаи дает.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Сообщение ssc »

hjvf93 писал(а):спасибр за книгу) нодумаю подобное я не раз читал. просто теория...ну это когда все понятно, но нисего не работает)))
Невнимательно читал...там есть прекрасно разжеванные ответы на все твой вопросы.Читай внимательно про условия соблюдения динамической линейности.
hjvf93
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 16:34:57

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Сообщение hjvf93 »

а можете подсказать про выхлдной каскад, лучше делать двухтактный эм.повторитель или каскад с общим эм.? можете сказать плюсы и минусы обоих и на что влияет выходное сопротивление усилителя??
Аватара пользователя
KBH-I
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 17:35:38
Откуда: всё в этом мире относительно, как сказал старик Альберт...

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Сообщение KBH-I »

Если выходное сопротивление УНЧМ будет сравнимым с сопротивлением динамика, КПД снизится, и АЧХ может поплыть "по забору".
"В стране искателей истины не существует человеческих авторитетов. Над тем, кто попытается изображать здесь начальство, посмеются боги."
(с) старик Альберт.
hjvf93
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 16:34:57

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Сообщение hjvf93 »

тоесть он должен быть меньше? тоесть лучше повторитель?
Аватара пользователя
KBH-I
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 17:35:38
Откуда: всё в этом мире относительно, как сказал старик Альберт...

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Сообщение KBH-I »

Именно так. Причём обычно ставят не 1 повторитель, а 2-3 каскада, а в особо тяжёлых случаях - и 4.
"В стране искателей истины не существует человеческих авторитетов. Над тем, кто попытается изображать здесь начальство, посмеются боги."
(с) старик Альберт.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46084
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Помогите собрать толковый усилитель!

Сообщение As »

А мне почему то всегда казалось, что выходное сопротивление УМЗЧ в гораздо большей степени определяется глубиной обратной связи, а не выходным сопротивлением выходного каскада, которое, кроме всего, существенно нелинейно в диапазоне рабочих токов... :dont_know: :)))
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»