Эффективное мощное зарядно-десульфатирующее устройство

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


биомастер
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 19:45:33

Re: Эффективное мощное зарядно-десульфатирующее устройство

Сообщение биомастер »

Господа, не сочтите как пристрастие к дармовщинке, если кто делал - можно печатку скинуть?
Реклама
Аватара пользователя
les1982
Собутыльник Кота
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Re: Эффективное мощное зарядно-десульфатирующее устройство

Сообщение les1982 »

Делал на макетке. Там деталей то....
Люди могут жить без мозгов.
Реклама
биомастер
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 19:45:33

Re: Эффективное мощное зарядно-десульфатирующее устройство

Сообщение биомастер »

Хорошо, согласен. Единственное, что не совсем ясно - это по достижению какого условия происходит отключение зарядника.
Аватара пользователя
les1982
Собутыльник Кота
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Re: Эффективное мощное зарядно-десульфатирующее устройство

Сообщение les1982 »

пока из разетки не вынут он работает )
Люди могут жить без мозгов.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
биомастер
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 19:45:33

Re: Эффективное мощное зарядно-десульфатирующее устройство

Сообщение биомастер »

Хотелось бы узнать мнение на практике пользующих данное устройство. В общем то схема меня интересует в плане зарядки "престарелого" тягового аккумулятора на 100А/ч. Автомобильный раз в год можно и простой " балалайкой " зарядить, а этот в сезон открытой воды приходится заряжать весьма регулярно, и хотелось бы это делать более-менее корректно: чтоб и плотность нормально взял и не перезарядился.
Реклама
Технодрон
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср апр 03, 2013 18:17:55

Re: Эффективное мощное зарядно-десульфатирующее устройство

Сообщение Технодрон »

Можно узнать список необходимых элементов схемы(спецификацию).
Реклама
Аватара пользователя
les1982
Собутыльник Кота
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Re: Эффективное мощное зарядно-десульфатирующее устройство

Сообщение les1982 »

Все есть на схеме и в статье
Люди могут жить без мозгов.
Технодрон
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср апр 03, 2013 18:17:55

Re: Эффективное мощное зарядно-десульфатирующее устройство

Сообщение Технодрон »

les1982 писал(а):Все есть на схеме и в статье
извеняюсь конешно, а ненайдётся у вас сборка этой схемы в Компасе?
Аватара пользователя
les1982
Собутыльник Кота
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Re: Эффективное мощное зарядно-десульфатирующее устройство

Сообщение les1982 »

Сами все сами если для курсовой
Люди могут жить без мозгов.
Технодрон
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср апр 03, 2013 18:17:55

Re: Эффективное мощное зарядно-десульфатирующее устройство

Сообщение Технодрон »

les1982 писал(а):Сами все сами если для курсовой
Для себя и для курсовой, жаль время убивать на компас, полезным делом лучше бы заняться......А за устройство огромное спасибо, нужная вещица :))
ELMIS
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2013 12:01:14

Re: Эффективное мощное зарядно-десульфатирующее устройство

Сообщение ELMIS »

То, что схема как-то работает, сомнений нет.
Вопросы по существу:
1) Для чего применены измерительные магнитоэлектрические :shock: приборы? АКБ как и любая электролитическая ячейка работает на принципе пропущенного через нее количества электронов (кулонов) – и только средний выпрямленный ток соответствует тому же количеству электронов, что и постоянный ток. (Журнал "Радио", номер 6, 1999г. Автор: С. Бирюков)
2) Для чего стабилизация по пиковым значениям тока? Нас ведь интересует только средний ток и его стабилизация?
3) Устройство, однако, маломощное - и не надо обманывать себя. Трансформаторик ОСМ-0.16 рассчитан на синусоидальный ток вторички грубо 160/24=6.7 А. В случае отсечки синусоиды и желании получить 10А среднего тока, что требует голодная 100А/ч АКБ, действующий ток вторички будет существенно больше 10А и ясно, что трансформатор просто :cry: сгорит.
Аватара пользователя
les1982
Собутыльник Кота
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Re: Эффективное мощное зарядно-десульфатирующее устройство

Сообщение les1982 »

ELMIS
Автор написал же что перематывал свой трансформатор.
Для чего применены измерительные магнитоэлектрические :shock: приборы?
Давайте предлагайте чем их заменить ?
Ток то мы стабилизировали как бы.
Для чего стабилизация по пиковым значениям тока? Нас ведь интересует только средний ток и его стабилизация?
Где вы ее нашли ? Покажите на схеме и приведите кусок статьи.

Одни теории и 0 практики.
Устройство уже не раз повторил.
А своим заряжал АКБ 95 А/Ч
И ничего не сгорело, трансформатор был теплый.
Люди могут жить без мозгов.
ELMIS
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2013 12:01:14

Re: Эффективное мощное зарядно-десульфатирующее устройство

Сообщение ELMIS »

les1982
Одни теории и 0 практики.
Одно дело пиковый ток, а совсем другое средний. Не следует их путать. Изучите, в конце концов, чем они отличаются!
Изображение
Для новичков специально обвел то место, где за период 10мс фиксируется наибольшее (пиковое) значение тока. Это же основы электротехники – без них никуда. Изучайте – Вам полезно будет.
В электрохимии считают средний ток. Тот, который эквивалентен постоянному по количеству электронов. И не как иначе. Какие приборы показывают средний ток - в учебнике найдете. Вас не смущает конденсатор 1000Х25, чтоб вольтметр правильно показывал? Что же он там делает, если не усредняет импульсы напряжения?
Заряжать можно сколь угодно А/ч АКБ, лишь бы ток, что подводим превысил тот, что идет на саморазряд АКБ.
Трансформатор? Ну да признаю – пропустил, что ВТОРИЧКА перемотана. Ну ничего, посчитаем с другого конца. Как Вам должно быть известно, кусок железа и меди именуемый как трансформатор перед изготовлением рассчитывается. Мощности первички и вторички в простейшем трансформаторе приблизительно одинаковы. Поэтому посчитаем ток нетронутой первички. 160ватт/220вольт=0.73А. При получившемся после перемотки вторички коэффициент трансформации ТОКА = 220/24=9.15Х. Или ток вторички 0.73Х9.15=6.67А. С вторички по любому больше долговременно и без пропеллера не светит. Элементарно. Не так ли?
Принято, что зарядное устройство способно обеспечить АКБ средним током 1/10 от С. Для 95А/ч таким током являются 9.5А.
Учитывая, что напряжение не синусоида, а ее обрезки, не помешало и посмотреть на графики, где начерчено (успели до меня AN1003.4 – без труда найдете) как отличается средний ток и действующий (обмоточки по нему считают, если не знаете). В графике видно, что при угле открывания тиристора 80градусов действующий ток примерно на 35% больше чем средний. А это значит что с перемотанного (вторичку перемотал автор) трансформатора для зарядки АКБ можно снять 6.67- 35% =4.33А. Это Вы называете мощным устройством?
При в статье обещанных 10А (+0.625 резистору) действующий ток вторички при угле отпирания тиристора 80градусов будет 10.625+35%=14.34А. По первичке будет 14.34/9.15=1.57А. Она на 0.73А рассчитана, и пропеллер не поможет. Не так ли?

З.Ы. Когда регистрировался – думал, тут мне будет интересно. Увы.
З.Ы.Ы. Сам лет двадцать пять как юзаю полностью перемотанный ТС-270 с встречно-параллельным тиристором на входе – не только заряжает до нужной кондиции (без присмотра), но еще и запускает двигатель легковой. Поменьше точно будет, и без пропеллеров. За 13 лет только вторая АКБ.
Аватара пользователя
les1982
Собутыльник Кота
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Re: Эффективное мощное зарядно-десульфатирующее устройство

Сообщение les1982 »

Сам лет двадцать пять как юзаю полностью перемотанный ТС-270 с встречно-параллельным тиристором на входе – не только заряжает до нужной кондиции (без присмотра), но еще и запускает двигатель легковой.
А вот с этого места по подробнее, а то я дурак перематывал в свое время сварочник 2х киловатный.
Каким местои он запускает двигатель ? (ток стартера минимум 200 А)
И по факту ну не понравилась схема не стоит сразу ее критиковать.
Люди могут жить без мозгов.
ELMIS
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2013 12:01:14

Re: Эффективное мощное зарядно-десульфатирующее устройство

Сообщение ELMIS »

les1982 писал(а): И по факту ну не понравилась схема не стоит сразу ее критиковать.
К критике схемы я и не приступил. Хотите (я не имею ни малейшего желания), можем обоснованно приступить и к критике всей схемы в целом. Для этого для начало нужно всего лишь узнать параметры (амплитуду) пилки на 5,2,15 TL494.
Статья до описания схемы просто очень понравилась. Человек поделился своей конструкцией, преувеличил возможности, но устройство работоспособно и повторяемо.
200А – это не такой и большой ток, тем более его на пару секунд и надо (неисправности двигателя рассматривать не будем). Мощность трансформатора не гарантирует получения даже этих 200А, если слабая сеть – мотайте хоть 10 кВА трансформатор.
При советах выпускались пускозарядные УЗП-С-12-6.3/100 УХЛ 3.1 на базе ОСМ-1-0.4 (0.4 кВА) – заряжали и запускали. И где проблема запускать 1.6л. бензиновый движок 500ВА трансформатором, тем более, выпрямителем (240А) не со средней точкой, а мостовым?
Мои конструкции (первая 90ых, вторая 2000го) так выглядят – их здесь обсуждать не будем.
Если есть интерес к трансформаторным тиристорным схемам, может еще одну статью написать? У многих есть трансформаторы или ранее выпущенные зарядные устройства – это все можно пустить в дело. Параметры зарядного тогда получатся такими – напряжение +-0.5%, ток +-2%, защита от КЗ и от переплюсовки, плавный пуск зарядного тока. Релюшки и шунты отсутствуют. Плата управления такой получается.
Вложения
100Ач.jpg
(33.96 КБ) 2093 скачивания
До 400Ач с защитой от перегрева АКБ.gif
(241.85 КБ) 2253 скачивания
управление.jpg
(183.61 КБ) 2312 скачиваний
Аватара пользователя
hino
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн янв 06, 2014 23:13:34

Re: Эффективное мощное зарядно-десульфатирующее устройство

Сообщение hino »

ELMIS а схема то где?
Меня нет, я за тысячу лет....
Аватара пользователя
ТИПТОНИК
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2014 23:10:17

Re: Эффективное мощное зарядно-десульфатирующее устройство

Сообщение ТИПТОНИК »

Поделитесь кто нибудь монтажкой, а то лень рисовать :beer:
Аватара пользователя
les1982
Собутыльник Кота
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Re: Эффективное мощное зарядно-десульфатирующее устройство

Сообщение les1982 »

ТИПТОНИК
Я вообще собирал на кусочке макетки.
Люди могут жить без мозгов.
SV12
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2011 21:53:28

Re: Эффективное мощное зарядно-десульфатирующее устройство

Сообщение SV12 »

Тиристор КУ202Н можно заменить на Т122-25-5, можно применить и импортный BT138, BT151 накакой разницы нет, главное чтобы рабочее напряжение прибора было не менее 400В и ток не менее 5А. Внимание! Применение симистора (сдвоенного тиристора) в данной схеме не допускается!


По даташиту BT138 вроде симистор ?
BT138.png
(41.69 КБ) 793 скачивания

Так можно его ставить ?
Одни хотели бы понимать то, во что верят, другие - поверить в то, что пнимают.
Аватара пользователя
les1982
Собутыльник Кота
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Re: Эффективное мощное зарядно-десульфатирующее устройство

Сообщение les1982 »

Cтавить нельзя. Просто опечатка в статье видимо
Люди могут жить без мозгов.
Ответить

Вернуться в «Статьи»