Альтернативная генерация

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
Efimozi
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2363
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 18:30:00
Откуда: Таганрог

Re: Альтернативная генерация

Сообщение Efimozi »

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4620459#p4620459"]Я только пока не пойму. Эл. энергию от моей альтернативки качать в городскую электросеть не надо, но в то же время дом должен оставаться в городской электросети. Насколько понимаю, когда у меня накапливается достаточно альтернативной энергии, мой синхронный преобразователь энергии должен будет работать синфазно с городской электросетью, то есть немного опережать фазой тока, так чтоб расходовалась энергия из альтернативки, но в то же время датчик тока во внешнюю электросеть не должен регистрировать перетекание тока из внутренней электросети во внешнюю.
Правильно ли мыслю? Как это устроено в профессиональных устройствах?[/uquote]

Кирхгоф тебе в помощь....

Добавлено after 5 minutes 13 seconds:
[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4620479#p4620479"]Буду пробовать такую штуковину. Пять лопастей,
по тому что считаю что ветра у нас не достаточно сильные и пятью лопастями думаю крутить будет лучше.

Изображение

Только пока непонятно, генератору такой штуковины насколько понимаю надо обеспечивать оптимальное эл. сопротивление при съеме мощности с генератора, так чтоб снимать максимальную мощность при изменяющихся параметрах ветра и нагрузки, насколько понимаю, ток генератора надо выпрямить, напряжение генератора сгладить, а потом как-то ШИМить, так чтоб ток генератора был оптимальным, для съема максимальной мощности.
Это должен быть какой то следящий алгоритм постепенно подстраивающий параметры нагрузки генератора или есть какие-то алгоритмы реального времени?

А так же, вижу наиболее разумный вариант установки ветряка, это мачта с земли удерживаемая тремя растяжками, полагаю 10м мачты будет достаточно. Так как у меня дом плоскокровельный, то есть, плоская кровля крыши со свободным доступом на кровлю, полагаю разумным ставить ветряк на мачте возле дома, так чтоб ослабляя одну из растяжек, наклонять мачту в сторону дома, так чтоб ветряк становился доступным с крыши дома, и тем самым его легко можно было обслуживать. Высота крыши дома около 7 метров. Со стороны установки мачты ветряка размер стены дома приблизительно 9 х 7 метров, получается хороший такой восходящий поток ветра упирающегося в стену дома, может ли этот восходящий ветер влиять на работу ветряка? Сколько надо отступить мачту ветряка от стены дома чтоб минимизировать влияние?[/uquote]

При изменяющейся скорости ветра он будет вокруг оси мачты вращаться, как вертолёт без хвостового винта. Проверено. Нужен ровный ветер, его мало

Все эти свистоперделки, это так удел садовых фонариков - не светит и хер с ним, или когда пиздишь из сети отмазка - вот у меня собственная генерация
Реклама
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4768
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Альтернативная генерация

Сообщение Слесарь »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4620483#p4620483"]А какая разница- наклонять мачту до крыши или до земли?[/uquote]

Многократная разница. 10 м. мачту с весом 30 кг. на конце мачты невозможно поднять с земли без приспособлений стоимость которых будет равняться, или даже больше, стоимости самой мачты. А мачту без нагрузочного веса поднять можно с крыши дома обычной веревкой. Далее, нагрузочный вес, то есть ветряк, так же устанавливается на поднятую мачту с крыши дома.

Добавлено after 4 minutes 4 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4620483#p4620483"]Или вы думаете, что, вы сможете сделать качественный контроллер намного дешевле?[/uquote]

Дело не в цене. Надо сделать контроллер лучше чем готовые образцы. Заточенный непосредственно под мою систему с геотермальным теплонасосом. Например способный без сбоев обрабатывать пусковые токи старт/стоп электромотора с пусковым током 230V, 70A.

По той ссылке что вы дали, контроллеры, даже судя по клеммникам, вообще ни о чем. Я предполагаю в моменте обрабатывать токи больше сотни Ампер. Продолжительное время более 50А.
Реклама
Аватара пользователя
Efimozi
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2363
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 18:30:00
Откуда: Таганрог

Re: Альтернативная генерация

Сообщение Efimozi »

Журавель с противовесом...
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4768
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Альтернативная генерация

Сообщение Слесарь »

Под схему "журавель" потребуется более массивная, соответственно более дорогая мачта. Вы сами попробуйте за середину начать поднимать трубу длиной 10 м., она у вас под собственным весом прогнется как коромысло, а за край трубу вообще поднимать не сможете, а 10 м. трубу с грузами на концах трубы, вообще поднять нереально. По этому трубы поднимают без груза. Либо прочностные характеристики трубы должны быть как стрела крана, соответственно и цена.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6314
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Альтернативная генерация

Сообщение Asmodey »

[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4620485#p4620485"]Кирхгоф тебе в помощь....[/uquote]
Не пугайте человека незнакомыми фамилиями.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Реклама
sancio
Мучитель микросхем
Сообщения: 478
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 01:30:11
Откуда: Вильнюс, Литва

Re: Альтернативная генерация

Сообщение sancio »

Слесарь, главная проблема ветряков - молниезащита. У меня был клиент, который 3 раза привозил в ремонт контроллер(инвертор) ветряка после попадания молнии. В первый раз выгорела мощная гибридка на ИГБТ транзисторах, во второй - плата управления, аж дорожки испарились. В третий привез инвертор(шкафчик наподобие солнечного инв.), опять все выгорело, и подарил мне :))) , сказал, ветряк будет продавать.
Реклама
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4768
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Альтернативная генерация

Сообщение Слесарь »

Нет. В моем случае, ветряк в качестве молния зашиты только преимущество, так как дом отдельно стоящий на возвышенности и металлической фермой в качестве основания крыши, может лучше других домов привлекать молнии, ему бы желательно сделать отдельно стоящий, более высокий, молниеотвод.
я только за...

Добавлено after 6 minutes 44 seconds:
Да и к стати, в прошлом доме, для организации Wi-Fi моста загородного дома с городской квартирой, использовал высокую мачту с антенной в виде тарелки, намного выше дома, и никогда проблем с молниями не было. Быть может все дело в правильном заземлении?
Помнится в старых книгах писали, что молниеотвод, заземленный штырь торчащий выше всех строений, это не для попадания молнии, а для создания во время грозы в области штыря электрического поля, наверное ионизации, которая снижает вероятность электрических разрядов в области заземленных заостренных торчащих в небо штырей.

Добавлено after 1 minute 22 seconds:
Ключевое слово, "огни святого Эльма" если не ошибаюсь.

Добавлено after 1 minute 58 seconds:
Наверное такое объяснение более правильное - Острые предметы выполняют функции громоотвода: наэлектризованность атмосферы расходуется на свечение —> атмосфера становится менее наэлектризованной —> из-за этого молнии становится сложнее образоваться в этом месте.
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Альтернативная генерация

Сообщение Ivanoff-iv »

А зачем тебе двойное преобразование?
Ставишь инвертор на т.насос и питаешь его постоянкой прямо с аккумулятора... кстати, у инверторного компрессора и токи пусковые много меньше
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4768
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Альтернативная генерация

Сообщение Слесарь »

Кроме теплонасоса все остальное так же надо питать электричеством, электропроводка во всем доме заточена под ~230В, 50 Гц. К тому же не вижу смысла в инверторых теплонасосах, так как объем дома достаточно большой, тепловая инертность высокая, в регулировании производительности нагревателя нет необходимости, просто при падении температуры в помещении на 0.5 гр., включается и работает например 30 минут с номинальной производительностью, восстановив заданную температуру допустим пару часов простаивает выключенным.

Аккумуляторная батарея из 3.2В напряжение элементов, чтоб напрямую обеспечить +320В DC шины частотных преобразователей, наверное получится достаточно большой. А так же все равно будут потери при преобразовании низкого напряжения генератора, в высокое напряжение для заряда такой большой батареи. Хотя в принципе за высоковольтные батареи, но 100 ячеек батареи, это не простая задача, как еще обеспечивать выравнивание напряжения ячеек такой батареи.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Альтернативная генерация

Сообщение RA3WSI »

Вспомнилось из Лурки :))

Wannabe.
Обычный колхозник, который нашел в деревенском сортире обрывок журнала «Радио» и на свою беду сумел его прочитать. Чем-то похож на радиолюбителя-гитараста, с той разницей, что делает автоматические инкубаторы для яиц, стабилизаторы той хуйни, что в сёлах зовется электричеством и так далее. Ввиду ограниченного объема моска неспособен повторить даже конструкции, доступные новичку, зато люто, бешено хочет известности, в результате чего рождаются такие перлы, как «телевизор на вожжах».
Вообще, творения рук радиоколхозана напоминают технику орков из Warhammer 40K - собраны из кусков говна, палок, обломков китайских магнитол и советских репродукторов, держатся на скрутках и работают только потому, что радиоколхозан верит в свою невероятную крутость.
Главные измерительные приборы - лампочка и "на искру". Перед делом, заблаговременно разводится костер и на него воодружается медный топор для того, что в нормальном мире зовется пайкой. У продвинутых есть электротопор. Свиньи сгоняются в курятник, дабы расчистить поле для творчества героя. Говны сгребаются в угол, дабы не поскользнуться в ответственный момент. Если выживает в своих экспериментах, то с легкостью перехватывают звание первого парня на деревне у баяниста и быстро становится мозговым центром деревни.
Животным, имевшим несчастье родиться/попасть на его подворье, тоже приходится пиздец как нелегко. Ибо очковый зуд рационализаторства, рождается вместе с первыми позывами к радиолюбительству. Собаку пиздит током в мороз от установленного в ее будке нагревателя с непредсказуемым терморегулятором, который в любой момент способен перепрофилировать будку в духовку и приготовить корейское блюдо, если цепь слишком короткая. Через время собаку ближе метра к будке не подтащишь. Курей регулярно прибивает автоматической кормушкой, выжившие тонут в автоматической поилке, несушки первыми исходят на яйцо в бесконечном световом дне. К счастью для колхозника,запах тухлых или сгоревших яиц из инкубатора перебивает свинарник.
Регулярно пИздим соседями и МЧСниками, так как его автоматизированная водокачка периодически либо затапливает село, либо лишает его электричества.
Так же его дом хорошо знает пожарная бригада, ибо его системы оптимизации сжигают то, что не успело утонуть. Но набравшего обороты колхозника остановить увы, уже непросто. Если его не дай, ни приведи судьба сведет с прохвессором, то последний чувствует себя в разговоре дебилом. Ибо ни слова не понимает в "научной" речи колхозника и его открытиях. Очень быстро возникает у прохфессора нарастающее желание съебаться (особенно остро, при виде извлекаемого бутыля сизого самогона).
А съебаться увы непросто, так как среднестатистический колхозник без проблем способен свернуть быку шею и завязывает среднестатистического "грамматическая ошибка на уровне 4 класса" в узел, не замечая попыток сопротивления последнего. Шансов выжить у неосторожного прохвессора увы немного.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46083
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Альтернативная генерация

Сообщение As »

Батарею проще найти готовую - от электромобиля... :)
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4768
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Альтернативная генерация

Сообщение Слесарь »

Интересно, а ветрогенератор сильно вибрирует в мачту? Заявленный шум ветряка 60 дБ.
Можно ли ставить на строительные конструкции зданий? Будет вибрировать шуметь в помещения?
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46083
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Альтернативная генерация

Сообщение As »

Будет... Причем, шум неприятный, низкочастотный, передается даже по земле и растяжкам мачты... :(
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25271
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Альтернативная генерация

Сообщение КРАМ »

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4620634#p4620634"]просто при падении температуры в помещении на 0.5 гр., включается и работает например 30 минут с номинальной производительностью, восстановив заданную температуру допустим пару часов простаивает выключенным.[/uquote]
Воистину колхозан... :))) :))) :)))
Чувака не парит, что получить стабильность по температуре в 0,5 градуса даже в термокамере не совсем тривиальная задача...
:)))
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46083
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Альтернативная генерация

Сообщение As »

Медицина доходчиво доказала, что суточные колебания температуры в жилом помещении укрепляют иммунитет, поэтому абсолютно нет необходимости в высокой точности поддержания температуры... :dont_know: :)
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4768
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Альтернативная генерация

Сообщение Слесарь »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4620671#p4620671"]Медицина доходчиво доказала, что суточные колебания температуры в жилом помещении укрепляют иммунитет, поэтому абсолютно нет необходимости в высокой точности поддержания температуры... :dont_know: :)[/uquote]

Нет. В суточных колебаниях температуры нет никакого смысла. У меня старинный термостат с суточным планом поддержания температур, типа можно днем держать одну температуру, а ночью другую, но на второй год эксплуатации этого термостата я отошел от суточного плана температур, один раз установил одну температуру и забыл.
Да и к тому же, график температур плохо соблюдается, так как опять же инертность температур в доме, чтоб температура естественным образом изменилась на пол градуса может потребоваться много времени.
Если в медицинских целях хочется почувствовать в доме разницу температур, можно просто чаще ходить со второго на первый этаж, на верхнем этаже температура обычно на 1 градус выше.

Изображение
Вложения
salus.jpg
(33.73 КБ) 243 скачивания
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25271
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Альтернативная генерация

Сообщение КРАМ »

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4620674#p4620674"]инертность температур в доме, чтоб температура естественным образом изменилась на пол градуса может потребоваться много времени.[/uquote]
Черт возьми, и почему у меня температура в двух соседних комнатах отличается на 1,5 градуса (при измерении одним и тем же электронным термометром на одинаковой высоте от пола)?
:music: :music: :music:
Я уже не говорю о том, что при просмотре комнат тепловизором разница температур в разных частях ОДНОЙ комнаты превышает 1 градус... :tea:
Аватара пользователя
Чумак
Друг Кота
Сообщения: 27219
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Re: Альтернативная генерация

Сообщение Чумак »

Даже в холодильной камере температуры разные, смотря в какой точке мерить... и даже в морозилке, верх и низ - существенная разница...
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4768
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Альтернативная генерация

Сообщение Слесарь »

Нет. С HVAC системой температуры по всему дому наиболее одинаковы. Даже если зимой при -20 гр. на улице взять пирометр и померить ИК температуру пола первого этажа и одновременно температуру потолка второго этажа, разница ИК температур будет менее 2 гр. С.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25271
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Альтернативная генерация

Сообщение КРАМ »

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4620699#p4620699"]взять пирометр[/uquote]
Чем больше ты говоришь, тем глупее выглядишь.
Возьми, наконец, тепловизор...
ЗЫ. Температура измеряемая пирометрическими приборами зависит от цвета и отражающих свойств поверхности. Учи матчасть.
ЗЗЫ. В любой комнате температура потолка и пола ВСЕГДА отличаются. Причем градуса на 1,5...2 минимум. :tea:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»