Как можно заземлиться и защитится от молний мобильно?

[musor]

господа давно все придумано и выпускается по периметру зоны ставится 2-4 штыря соединеные с контуромзаземления... штыри разборные на резбовом ка и те что для контура а вот подключени к контуру под жирный болт толстеная медь...
вобщем вапрос решаемый если это научная экспедиция или связное оборудоввание -для такого это требуют нормы ТБ и ОТ
в осталных случаях изучиф цену вопроса вы просто решите лучше сидеть дома в грозу...

[nds]

Дык тут проблема в отсутствии контура заземления
Имхо в качестве экспресс решения проблемы можно использовать железные винты диаметром сантиметров пять и длиной 1.2-1.5 метра, 3-4 штуки завинченные в землю с метровыми промежутками в большинстве зон нашей страны обеспечат весьма приличное заземление, а уж к ним можно подключать телескопические громоотводы

[musor]

ну кустарить смысла наверное нет если таки озадачится то штыри заземления с нержавеющим поркрытием под умстаноф перфоратором сборные на резбе конксной выпускают серийно ка и штыри приемникоф молнии... все что останавливает от их применения часником в походе цена и вес если поход пеший или коный-вес комплекта молнезащиты весма солидный и для 4 штырей ловителей и контура с выравнивающими кабелями получается под 50кг...и да метод это толка для равнины в горах он не прокатит

[covid-19]

Интересно что подразумевается под горами? Большой перепад высот врятли кто то на склоне расположит лагерь.

[nds]

covid-19, скальный грунт же
мало того что сопротивление повышено, так еще и завинтить в него хрен завинтишь, разве что бур от перфоратора

[musor]

в горной месности пасивная молниезащита имет эфективност всенр 0.1-0.3...
для защиты обьектоф там придется городить очень сложную активную систему с радио изотопными каналными ионизаторами заране формирующими каналы для разряда молний это уже стационарные системы проф\военого применения

[AlexS4]

конный поход это здорово,
но изначально речь шла об автокемпинге вроде

мне кажется что из разумных мер это надежно соединить все мачты/антенны/крышу с шасси прицепа, стоящий рядом генератор, и автомобиль и все что соединено проводами должно параллельно соединяться защитным занулением, тогда внутри фургончика будет не опаснее чем в дачном домике скажем ну и понятно что во время грозы входы-выходы из такого убежища нужно минимизировать чтоб не стать счастливчиком зашунтировавшим собой сопротивление колес в момент разряда

зы а грунт в горах куда доезжают прицепы обычно довольно разнообразый, местами похож на равнинный.

[musor]

гроза в горах это круто ...кто был поймет...а надеятся там на заземиление просто глупо...
и да зема лето это разное...

[AlexS4]

зачем cо сложными гиморами пытаться сделать заземление увеличив ток разряда? надежного заземления скорее всего не получится и нечего ибдшничать

ненужно никакое заземление на колесно-мобильном доме.
опасность представляет разность потенциалов _внутри_ дома

эл потенциал самого дома только создает угрозу возгарания но она скорее невысокая для прицепа и об этом можно позаботиться отдельно. автомобиль лучше отставить на несколько метров и не подключать никакими проводами.

а вот генератор стоящий отдельно на земле и соединенный дополнительным толстым проводом с шасси прицепа скорее всего отработает отличным разрядником многократно уменьшив энергию разрядов под колесами. имхо.

[musor]

AlexS4, блажен кто Уверовал в ИИСУСА ХРИСТА... вот тока БОХ никого из ДИ_БИЛ_OFF пока не защитил... были щасливчики что выжили но они и до того по жизнги были придурками...

[AlexS4]

musor, если че в автомобили молнии бывает бьют, в самолеты так вообще нередко, внутри часто все выживают, а еcли и нет то чаще из-за вторички вроде потери управления, пожара итп.

[musor]

какая те твоим родственикам разнича от чего ты умрешь в грозу от поражения током или от последствий??
был забавный случай трамвайный провод упал ...машина ехала ..он искрил но никого в ней им не убивало пока сидели в авто но дуракам законы ТБ/ЭБ не писаный они стали таки вылезать и их током убило...

[AlexS4]

ну дак и я ж отомжеж!

[vlasovzloy]

Да чо как дети то, давно уже все придумано
http://img2.safereactor.cc/pics/post/%D ... 74054.jpeg

[covid-19]

covid-19, скальный грунт же

А но да точнее сказать в скальном грунте а то я малость другое принял.

Вообще я об этом и говорил клетка Фарадея не важно что снаружи важно что внутр инет разницы потенциалов, вот например если ты в танке и ударит молния что будет? Ответ но громко возможно очень.
Просто сделать из автодома клетку и всё, медными шинами проложить всё и внутри никого не ударит.
Тут дело в том что если влупит в антенну то полетит по фидеру токи там ломовые и все эти трубы и мачты имеют большое сопротивление и индуктивность и разность потенциалов будет тоже не кислая так что сгореть сгорит 100500%.

а вот генератор стоящий отдельно на земле и соединенный дополнительным толстым проводом с шасси прицепа скорее всего отработает отличным разрядником многократно уменьшив энергию разрядов под колесами. имхо.

А вот это делать ненужно но то есть использовать гену как разрядник ибо по проводу питания влетит не хило! Лучше разряд принять дому и пусть на землю, иначе начинаем об разницы потенциалов и сразу же начинаем устраивать длинные линии что бы увеличить разность!

По принципу шагового напряжения чем всё ближе к друг другу тем лучше но я имею ввиду что соединено.

вот тока БОХ никого из ДИ_БИЛ_OFF пока не защитил

Вот только так не надо! А то может быть атата за такое! Запомните и зарубите всё что происходит по сценарию всё прописано на перёд! Если бы Вам не упасть в ямы и не сломать голову яма бы не оказалась на вашем пути. Но а если Вам всё же уготовано то оно случится когда и как надо без вариантов. А если Вы упали но не сломали значит так и должно было быть! Этот мир заранее был просимулирован и теперь выполняется в натуре.

Люблю грозу в начале мая 1 разряд и нет сарая, 2-й разряд и хаты нет остался только дымный след, всё налюбился я грозу теперь пойду любить козу, еще разряд и нет козы такой ответ вот от грозы!

[AlexS4]

Кирпич ни с того ни с сего, никому и никогда на голову не свалится. (с)

[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=4105953#p4105953"]

а вот генератор стоящий отдельно на земле и соединенный дополнительным толстым проводом с шасси прицепа скорее всего отработает отличным разрядником многократно уменьшив энергию разрядов под колесами. имхо.

А вот это делать ненужно но то есть использовать гену как разрядник ибо по проводу питания влетит не хило! Лучше разряд принять дому и пусть на землю, иначе начинаем об разницы потенциалов и сразу же начинаем устраивать длинные линии что бы увеличить разность![/uquote]
эээ ну генератор полюбасу обычно стоит привязанный проводом!
по проводу питания влетит не больше падения на зануляющем проводе между шасси домика и генератора. все потребители 220VAC обычно вполне толерантны к синфазным импульсам в несколько сотен вольт.
а вот если не будет толстого зануляющего соединения то да, тогда влетит по полной и повезет если дуга загорится гдето на вводе а не через хорошего человека с лэптопом заряжающимся от розеточки.

через колеса - тож норм, но кмк хуже, их потерять в ебенево более гиморно чем генератор ... и домик подпалить могут.

и вроде все приличные конструкции антенн (ну вовсяк от 27MHz) имеют заземляющий контакт и не пускают по фидерам разряды если этот контакт будет надежно соединен с клеткой-шасси, влетит вольт 100 импульс и усе.

[musor]

любая антеная система имет штатное хороше заземлени в тч и от гроз...
даже если стоит ижеалная молниезацита от наведеной разрядным током ЭДС прилететь может не хило и все что запитано кабелем скоре всегосгорит если ва девайсе не встроены спецом разрядники

[covid-19]

Но 1 на питающие вводы существую разрядники что бы не велело слишком много, но 1кВ всё 230VAC толерантно а несколько сот В это как бы ниже питающего даже тут чёта не чисто!
Но как бы ясно дело гена привязан но нужно понимать что токи разряда десятки и сотни кА хотя такие сильные бывают не часто в плане того какой ток будет на землю хз через плохое заземление, при многих кА эти все толстые провода не хилые резюки + еще индуктивность.
Просто я сказал что надо землю что бы ток не протекал через всё что можно а шёл по короткому пути, то есть не через гену по возможности.

с клеткой-шасси, влетит вольт 100 импульс и усе.

Неа! Это всё что бы уменьшить последствия но не защитить! При таких токах эти сотни мОм или омы это вообще ниочём это от статики только работает. Еще очень как то все забывают что при разряде возникает сильное ЭМИ по всему спектру что прекрасно проходит через дроссели и общий уровень получается что сгорает хорошо хоть не выгорает под чистую.

Вот как раз на скальной местности разряды менее опасны как шибко больших токов не возникает.

[AlexS4]

я не изучал статистику но сотни kA похоже случаются очень нечасто, иначиб жестянки автомобилей испарялись как впрочем и заземляющие провода 10-16mm2 , думаю обычно речь о нескольких kA в коротеньком импульсе. но да выход усилителья защитить так чтоб не повредились активные элементы не просто.

[musor]

вся суть в длителности импулса ... десятки сотни кил не успевают повредить корпусаи провода сечение в 4+квадрата а все что тонше легко оплавитсяи сгорит а нежная электроника тем боле если разработана неграмотно...