Ламповый УНЧ.Декор или Функциональность?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Ну, так это от конструктора зависит, будет усь монстром или аккуратным столбиком 200х200х600... :))
Андрей
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33119
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

А вот это че? Монстра или скусства такая?
СпойлерИзображение
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2015 05:31:39

Сообщение Неумешка »

kentgaryk писал(а):А вот это че? Монстра или скусства такая?
Это уже Авангард!

Изображение

пс
авангард-это не просто так...чОрный квадрат каждый первый нарисовать сможет,а Малевичей-всего один. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33119
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Неумешка писал(а):чОрный квадрат каждый первый нарисовать сможет,а
так же как и собрать усилитель в кастрюле...а дальше уже работа барыг-маркетологов, это их заслуга что все это говно продается, а не молевичей вовсе :)))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6247
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

Поспорили как-то Молевич и Кондинский.
Молевич: Да я такой именитый художник, что имя работает на меня! Я вон просто чёрный квадрат нарисую, и все скажут, что это великое произведение!
Кондинский: А я ещё иментиее! Я просто клякс на лист накапаю, и все скажут, что это великое произведение!


Декор, что же ещё?
Тут вообще спорно, а нужны ли лампы в наш век?
У ламп исходная линейность лучше, а у транзисторов приходится применять сильную ООС, и это заставляет применять много транзисторов и упаковывать их в микросхемы.
Для ламп нельзя применять сильную ООС - она ослабляет усиление, а десяток ламп вместо двух - непозволительное расточительство электричества и денег!
Но в наш век производство транзисторов микросхем поставлено на поток. Кроме того, они не требуют опасного напряжения, позволяют сделать усилитель с большим КПД и меньшим выходным сопротивлением, на которое рассчитаны акустические системы.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47007
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Собрать КАЧЕСТВЕННЫЙ усилитель на лампах - гораздо сложнее и дороже, чем полупроводниковый! Поэтому качество часто компенсируют всякими декоративными изысками... :dont_know:
Есть простой тест на качество усилительного тракта: попробуйте с закрытыми глазами точно указать направление на АС. Если направление всегда точно угадывается - над качеством тракта ещё нужно поработать. У хорошего тракта звук как бы существует сам по себе... :roll:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33119
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

As писал(а):над качеством тракта ещё нужно поработать
И для начала обзавестись АС способными это обеспечить! Среднестатистические как покупные, так и самопальные АС получить этот эффект не позволяют. Хоть лампы ставь в усилитель хоть ТДА.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47007
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Тоже верно... :dont_know: Но это хотя бы задаёт направление совершенствования! :))
Кстати, главное преимущество 5.1 и прочих многоканалок - в них КИЗ отделяются от АС, а искажения остаются привязанными к каналу - слушать реально приятнее... :dont_know: :)))
Интересно, когда уже, хоть кто-нибудь, догадается сделать 5.1 на лампах? :tea:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6247
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

As писал(а):Интересно, когда уже, хоть кто-нибудь, догадается сделать 5.1 на лампах?
Камин будет!
Зимний вариант: печка, чаёк...
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33119
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Ну что тут можно сказать? ...Сетевой кабель за 4875 $ <со скоростью 91 % скорости света>, и это не предел...Лучше уже наверное и не скажешь :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9945
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Сообщение бабай »

murzistor писал(а):
As писал(а):Интересно, когда уже, хоть кто-нибудь, догадается сделать 5.1 на лампах?
Камин будет!
Зимний вариант: печка, чаёк...
Дело даже в другом ..........какой смысл наряжать резиновую женщину в натуральный шелк ........... ведь саундтреки ничего общего не имеют со звучанием акустических музыкальных инструментов и человеческих голосов , для естественного воспроизведения коих собственно и строят ламповые УНЧ ? :))
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3778
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Если маскировать тда под ламповик, то не забыть про выходное сопротивление (надо ввести дополнительную ООС по току) и каскад, у которого будет амплитудная характеристика в виде ветви функции иксквадрат. :tea:
И еще добавить лимитер, который будет усиление снижать при наличии клиппинга.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

As писал(а):Собрать КАЧЕСТВЕННЫЙ усилитель на лампах - гораздо сложнее и дороже, чем полупроводниковый! :
Правда чтоль?
А я того и не знал, когда будучи школьником спаял свой первый усилок, даже и настраивать не пришлось = звучал ни сколь не хуже фабричного экземпляра....Вспоминая ту схему и смотрю в Инет - схема совершенно такая же...за последние 50 лет НИЧЕГО не изменилось.
А вот транзисторных схем УНЧ = великое множество!!!
Единственное для лампового: тяжело ковырять дыры под ламповые панельки! Намотать выходной трансформатор....(а кто их сейчас мотает??? Ставят всякую хуйню типа ТВК, я в детстве уже брезговал этим трансформатором, наматывал свой, не ленясь рассчитывать без калькулятора....
А спаять схему...там всего то с десяток деталей....скрутил ноги и паялом 80 ваттным (другого тогда не было....).
Единственное: мы тогда не выставляли лампы НАПОКАЗ!
А поболтать?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33119
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

as265 писал(а):Если маскировать тда под ламповик
Емкость параллельно входу припаять забыл :wink:
бабай писал(а):ведь саундтреки ничего общего не имеют со звучанием акустических музыкальных инструментов и человеческих голосов
да и электрических МУЗЫКАЛЬНЫХ инструментов тоже, это синтезированный звук для 3D кино, он действительно легко отрывается от АС (даже весьма посредственных) но ничего общего не имеет с музыкой.
As писал(а):слушать реально приятнее.
При воспроизведении стерео записи этого добиться намного сложнее, у меня получилось только заменой 2-3х полосных АС на АС с шириками без фильтров, подправляю АЧХ софтяным эквалайзером. Полоса конечно похуже чем у трехполосок, а слушать приятнее. Проверял с разными усилителями (НЕ ЛАМПОВЫМИ!), эффект сохраняется. Вот как то так примерно.
Так что аудиофилы - бросте вы энти лампы, пилы и рубанки в руки и принимайтесь за АС, толку будет больше! :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9945
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Сообщение бабай »

Brigadir писал(а):
As писал(а):Собрать КАЧЕСТВЕННЫЙ усилитель на лампах - гораздо сложнее и дороже, чем полупроводниковый! :
Правда чтоль?
А я того и не знал, когда будучи школьником спаял свой первый усилок, даже и настраивать не пришлось = звучал ни сколь не хуже фабричного экземпляра...

Ну это нормально , для дяди Толи , который за всю жисть слаще морковки фрукта не едал . :))

Добавлено after 6 minutes 29 seconds:
kentgaryk писал(а): Так что аудиофилы - бросте вы энти лампы, пилы и рубанки в руки и принимайтесь за АС, толку будет больше! :))

Ну это удар ниже пояса ........... ты еще посоветуй с помещением поработать . :))

Гораздо проще дрочить клаву ( и паяльник ) , а не лобзик и фрезер . Вот и клепают разнообразные Агеевы , Натали да Кводы .........ловят тысячные доли процента КНИ , чтобы потом все это совершенство подключить к Ы-90 . :facepalm:
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33119
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

бабай писал(а):Ну это удар ниже пояса
А иначе бестолку!
бабай писал(а):чтобы потом все это совершенство подключить к Ы-90
ну прямо так сразу Ы90...динамики 4ГД36 в небольшом ящике от посылок тоже в ходу!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9945
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Сообщение бабай »

kentgaryk писал(а): ..динамики 4ГД36 в небольшом ящике от посылок тоже в ходу!

Ну эти хоть звуки издают , похожие на музыку. :)))
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33119
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Они издают вполне нормальные звуки, да и усь на 6П14П с твз1-9 им самое оно. Только я все время не могу понять при чем тут какой та длинный ВЫСОКИЙ КОНЕЦ? :dont_know: В пионерском возрасте делал на них колонки пара 4ГД35 + пиСчалка 1ГД40 ну играли нормально, соседи были в шоке...но не более того.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9945
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Сообщение бабай »

kentgaryk писал(а):Они издают вполне нормальные звуки, да и усь на 6П14П с твз1-9 им самое оно.
Весьма согласен . :beer:
kentgaryk писал(а): Только я все время не могу понять при чем тут какой та длинный ВЫСОКИЙ КОНЕЦ? :dont_know:


а это отрыжка после пожирания глянцевых журнальчиков с заказными статейками безграмотных жюрнализдов ......... и пошла эта зараза ажно с конца 70-х годов. :))
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33119
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Но все таки есть в настоящий момент аппаратура получше каКчеством! У меня все время впечатление что до момента знакомства с 4ГД36 и ТВЗ1-9 среднестатистический аудиофил слушал только встроенный динамик смартфона либо наушники которые продавались в комплекте со смартфоном.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»