И снова Амфитон 50У-202С,он же Лорта50У-202С

[EMiq]

Прочитал статью Мещерякова. Пишет по теории все правильно. Только в конструкции его много спорных моментов, Как со скоростью нарастания усилителя при такой емкости коррекции и токе дифа около 200 мка.- вопрос,так и с динамикой. Задержки по контуру ООС и условие динамической линейности при данной входной ширине спектра. Выходной каскад не оптимизирован по разряду емкостей и сквозным токам. Усилитель напряжения на схеме с ОЭ , а не каскод. Городить столько нового, не поправив принципиальные вещи - смысл. На Высокий Конец данная схемотехника - никак. Все эти вопросы разбирались с моделями в похожих темах. Посмотрите тему Электроника Д1-012 стерео и Радиотехника У101.
Во второй статье те же вопросы, но с другой стороны и половинчатые решения. Можно сделать лучше и правильнее, если понять причины и подумать. Просто - поправить ошибки разработчиков и применить исследованные решения. См. книги Селфа и Корделла.

[Хитмэн]

Случайно не завалялась оригинальная инструкция к Лорте 50у202с?

Досталась Лорта, меняю конденсаторы, возникло пару вопросов:

Скажите в предв. усилителе стоит вот такой кондер С12 (в правом и левом) 100мкф*2шт спаянный минусами, а в плату плюсами



его нужно менять при замене конденсаторов? и на что?

нормальной схемы нету, в амфитоне он неполярный стоит на 50мкф



Добавлено after 46 minutes 15 seconds:
В УМ конденсатор С1 стоит к53-14 на 4мкф 16В полярный, может пленку туда поставить? смущает что он на 16В, там +-31В питание
так же есть там второй конденсатор С5 по факту стоит 100мкф на 6,3В, по схема 50мкф, на какой менять?

[kentgaryk]

Менять конденсаторы вообще не надо если усилитель нормально работает. Максимум что целесообразно сделать это в БП поставить параллельно имеющимся банкам дополнительные порядка 4700мкФ.
Но поскольку ты все равно будешь менять их в ожидании чуда, то меняй лучше как по схеме стоят.

[Хитмэн]

kentgaryk спасибо за совет, в питание куплены 4шт по 4700мкф

[kentgaryk]

Вот поставь их в питание и наслаждайся, тока полярность не попутай. А то будешь потом выносить голову всему форуму с вопросами, что делать после того как случился БАХ и дым пошел.

[As]

И что за дурная мода менять ВСЕ конденсаторы? Ну, я понимаю, поменять неисправные или армянские к50-6, но нормальные-то зачем?! По питанию у всех советских усилителей ёмкость конденсаторов недостаточна, так что поставить современные, суммарной ёмкостью в 15 000 - 20 000 мкф - будет полезно. В Амфитонах ещё и монтаж нужно смотреть, особо тонкие проводки в сильноточных цепях поменять на нормальные, а то там обычно что попало и как попало соединяется...

[ssc]

И что за дурная мода менять ВСЕ конденсаторы?

As, извините, но тут я с вами не соглашусь - мой личный опыт показывает, что более чем в половине случаев приходится возвращаться к этой проблеме, и если данная опция осуществляется как платная услуга, то это однозначно негативит реноме ремонтника и/или организации..таким образом, оставляя отечественный электролитический алюминиевый конденсатор в аппарате, вы с вероятностью 50% создаете себе проблему на будущее..

[kentgaryk]

вы с вероятностью 50% создаете себе проблему на будущее..

А поставив ПРОСТО ТАК китайские на ближайшее будущее, а меняя конденсаторы без надлежащего опыта ремонта электронной техники на настоящее.
Да в ИП поменять стоит и даже не поменять, а просто добавить. Дальнейшее очень просто - снимается АЧХ, а вернее просто проверяется спад в области 20-30Гц. Предварительно отключив фильтры ВЧ если таковые в усилителе имеются. Если он отсутствует, то проблема отсутствует тоже и если аппарат старый то она не появится еще лет 50.
Высыхают бракованные электролиты, а если не высохли за 30-40лет то простоят еще столько же. Старые электролиты имеют большие габариты, работают в льготном режиме. Они обычно имеют ESR повыше чем у современных, так она в усилителе не важна, за исключением может выходного конденсатора, но мы же не рассматриваем усилители класса Аккорд 201.
В мастерских 99% замен разводилово голимое. Тоже, что приходишь к платному лепиле доктору, говоришь - у меня кашель. А он тебе - ну сперва кал, мочу сдавай и кровь на ВИЧ, кардиограмму, томографию сосудов, а потом про кашель поговорим.

[Хитмэн]

прошу ответа кто менял в амфитоне или лорте


As да провода там нитки вобще стоят, я когда увидел офигел, по питанию все буду менять

[Хитмэн]

При замене проводов обнаружил что выгорел резистор R43 в одном канале, на втором его нету, может на заводе забыли впаять? Именно этот канал шумит, зачем он в схеме?

[kentgaryk]

Резистор принадлежит источнику питания, а не каналу усилителя. Ограничивает ток средней точки. Поставь помощнее. Я бы его вообще замкнул и не парился.

[ale0525]

Мигают диоды перегрузки без сигнала на вх. Защита щёлкает после вкл. нормально. И УМ работает хорошо - если сигнал подавать на него. Подключаю ПУ мигают диоды перегрузки. Куда смотреть?

[CATяра]

[uquote="ale0525",url="/forum/viewtopic.php?p=3374602#p3374602"]..... Подключаю ПУ мигают диоды перегрузки. Куда смотреть?[/uquote]
Смотреть на смещение нуля с выхода ПУ и коднесаторы С12. БП на симметрию и на пульсации

[ale0525]

Нашёл неисправность-пропадает +33в со стабилизатора на ПУ и начинает мигать защита. Когда тестером касаюсь базы КТ814 всё начинает опять работать на некоторое время. Загадка какая то.

[alexsan]

смотри не пропай

[ale0525]

смотрел-сейчас пропаяю ещё

[ale0525]

Пропаял-проработал 30 мин и снова пропал +33в - сейчас сразу начинает мигать защита при включении. Всё таки транзистор какой то. Горячий кт3102, а кт 814-холодный.

[vk696]

[uquote="Хитмэн",url="/forum/viewtopic.php?p=3303572#p3303572"]прошу ответа кто менял в амфитоне или лорте[/uquote]

так и не понял, что именно менял.

достался мне амфик от мастера который не смог его поднять. только гетинакс изгадил поменяв все мелкие конденсоры, цистерны остались старые, наверное потому что не было.

амфик был 002, корпус такой же, только в регулятор громкости переменный резистор вместо переключателя, в выходном каскаде по 2 кт818/819 в пластике в параллель, индикаторы перегрузки не предусмотрены.


вскрытие показало, что баночки по 2000 мкф 1983 года вполне себе живые, замер емкости - около номинала. т.е. менять их необходимости нет.

провода питания примерно 1мм2, что в общем то достаточно для такого усилителя.

зажмуренные стабилизатор питания ТБ и ФК, а так же система защиты АС оживил, старичок завелся.
электролиты на входе УМ забавляют, в мусор их, пленки поставил на 2 мкф.
выставил ток покоя выходных каскадов и 0 на выходе.
дежурный усилитель готов.


да, читал выше что питания у исправных амфитонов за 40В двуполяр, в моем экземпляре 32 В.

[ale0525]

Хочу оживить тему-по ПУ Амфитон 002. Фон в предусилителе. Сетевой в обеих каналах.

Добавлено after 9 minutes 17 seconds:
УМ работает хорошо. Питание проверил на ПУ +и- 31 в.

Добавлено after 1 minute 8 seconds:
Кондёры поменяны , проме неполярных на 50 мкФ.

Добавлено after 21 minute 33 seconds:
Посмотрел на выходе ПУ 100 млВольт 100 Гц на обеих каналах.

Добавлено after 1 minute 22 seconds:
Пнятно, что по питанию, но через что пролезает?

[SSkot]

[uquote="ale0525",url="/forum/viewtopic.php?p=4557606#p4557606"]Фон в предусилителе...[/uquote]
земля отвалилась/перепутана с сигналом, кирдык стабилизатору.