Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
RAZOR9600
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср апр 24, 2013 15:31:47

Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03

Сообщение RAZOR9600 »

Приделал радиатор, плоскости шлифанул, между ними КПТ-8. На хх греется но терпимо, руку держать можно без проблем. А когда проедешь пару километров радиатор тоже раскаляется так, что руку можно обжечь. А радиатор совсем не маленький. Так что тут проблема точно не в отводе теплa. А что то неисправно.Может у кого еще идеи какие есть, что можно сделать? Я уже не знаю куда копать. :(
Изображение
Изображение
Изображение
Реклама
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03

Сообщение Enman »

Да, это уже на что-то похоже.... :) ...Остаётся включить Амперметр ампер на 20 и оценить чего там будет....Воздуховод ещё спереди притянуть...)))))))
Реклама
RAZOR9600
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср апр 24, 2013 15:31:47

Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03

Сообщение RAZOR9600 »

Такого большого амперметра у меня нет. :( Может кто-нибудь хотяб возможные причины знает, почему может греться? Из-за катушек может? Может через какой резистор их подключить, я не знаю.. Ну не батарею с помпой же на коммутатор прикручивать :)))
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03

Сообщение Enman »

Сам принцип работы такого коммутатора заключается в стабилизации тока через катушку порядка
8 А, поэтому транзистор должен греться....При неработающем двигателе ток должен выключаться и нагрева быть не должно....Про другие системы не говорю, т.к. желательно иметь возможность замены...(хотя, как показало время, нормальные и самодельные блоки даже с П210 по 40 лет без отказов)...
Здесь подборка про зажигания...
http://www.webfile.ru/17e2243e3bd14c8f7e4b36a3cee0047f
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
RAZOR9600
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср апр 24, 2013 15:31:47

Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03

Сообщение RAZOR9600 »

Спасибо. Почитаю.
Вот еще вопрос, если поставить диод на 10А и подходящий по вольтажу на катушку, коммутатор ведь по идее должен меньше греться. Такой вариант жизнеспособен?
Реклама
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03

Сообщение Enman »

Если снизить внешним мощным стабилизатором напряжение на катушках до 9 В(вместо 14 В бортовых), то коммутатор будет греться меньше, а лишнее тепло должен будет рассеивать это стабилизатор (с конденсаторами !!! на выходе)...Диод - не вариант...
Реклама
RAZOR9600
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср апр 24, 2013 15:31:47

Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03

Сообщение RAZOR9600 »

А почему диод не пойдет? Просто интересно. Перегрев? А добавочное сопротивление как на ЗИЛах подойдет?
Изображение
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03

Сообщение Enman »

Катушки бывают низкоомные (0,5 Ом) и высокоомные (3-4 Ом, эти обычно были для контактного зажигания). Вот с высокоомными и применялся резистор(вариатор), который шунтировался во время работы стартёра. Под высокоомную катушку нужен и другой коммутатор....Т.е. должно быть соответствие пары катушка-коммутатор...
Резистор снизит нагрев, но если через катушку пойдёт всего 3 А тока, то и энергия искры должна упасть почти в 10 раз...
RAZOR9600
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср апр 24, 2013 15:31:47

Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03

Сообщение RAZOR9600 »

Перепаял конденсаторы в блоке мсуд, приделал два вентилятора на радиатор, и вырезал текстолитовую проставку на катушки, стали меньше греться. Сегодня покатался машина не глохнет, работает нормально. Температура коммутатора такая же как например у реле стартера и птф, рука еле терпит. Но работает. Покатаюсь пока так.
Изображение
Проставка из текстолита
Изображение
Установлена
Изображение
Заменены три больших конденсатора. Правда поставил больше вольтаж ем, т.е. вместо 6.3 - 16в (их два), и третий забыл на сколько, но тоже поставил больше. Хуже не станет от этого?) Емкость одинакова.
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03

Сообщение Enman »

Раз это не просто коммутатор, а процессорный модуль, то он мог бы экономить ток, включая катушку на нужное время (допустим, 5 мс) непосредственно перед моментом зажигания....Как сделано реально -надо что-то мерять.....
RAZOR9600
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср апр 24, 2013 15:31:47

Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03

Сообщение RAZOR9600 »

Enman писал(а):Раз это не просто коммутатор, а процессорный модуль, то он мог бы экономить ток, включая катушку на нужное время (допустим, 5 мс) непосредственно перед моментом зажигания....Как сделано реально -надо что-то мерять.....
Там и коммутатор есть. Этот блок управляет опережением зажигания по датчикам температуры, датчику начала отсчета, датчику угловых импульсов, и датчику абсолютного давления (встроенный), с него идет сигнал на двухканальный коммутатор. Блок при работе вообще не греется. Только коммутатор. Но пока вроде терпимо, буду надеяться, что не сгорит. Найди бы советский двухканальник, он в два раза больше современного, и наверняка бы нормально работал.
Ps блок называется электроника 2713-02, выпуска 89 года)
pcb
Опытный кот
Сообщения: 833
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 09:14:27
Откуда: Млечный путь/Земля/РФ/Екатеринбург

Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03

Сообщение pcb »

Enman писал(а): а процессорный модуль
Этот процессорный модуль рассчитан на контактную систему С УЗСК 55 градусов, если правильно помню. Тут же его пытаются обмануть подсунуть бесконтактную катуху, модуль думает он 4А запасает, а на самом деле...

Я думаю, этот модуль и не должен работать в такой системе, как у ТС
Разработал:
-BLDC
-ФУОЗ/МПСЗ
-SMART BMS
-ECU/EDC на STM32F4(43%)+CPLD(57%)
-Моноинжектор на ATSAMD20G16
-контроллер эффектов для RGB LED ленты
-умные часы/обратный счет/секундомер
-устройство измерения емкости АКБ
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03

Сообщение Enman »

RAZOR9600 писал(а):НайТи бы советский двухканальник
И они горели...Где-то в 90х пришлось держать в руках...Схему срисовывал (цифры модели не осталось)
Изображение
RAZOR9600
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср апр 24, 2013 15:31:47

Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03

Сообщение RAZOR9600 »

pcbМикрухи специально разработаны для этой системы, и этого авто (ваз 2108). Кроме того они (с другой прошивкой) использовались на Москвичах 2141 и Зилах. Так же некоторые волги и газели имели такой контроллер. Одна из них, пример. Изображение Эта система полностью заводская, машины выходили с завода с ней, с индексом -03.
Enman, спасибо, ценная информация.
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03

Сообщение Enman »

ЛС
RAZOR9600
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср апр 24, 2013 15:31:47

Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03

Сообщение RAZOR9600 »

Снова я. Коммутатор еще жив, второй я тоже починил, теперь как запасной. Поменял обе катушки на АТЭ-2 (более качественные), поставил зазор в свечах 1.1мм, работает нормально, хотя и греется, но рука терпит. Выяснилась такая особенность, что иногда при сбросе газа машина глохла, опытным путем было выявлено, что это из-за низкого порога срабатывания эпхх (блок исправен, просто особенности двигателя, чутка не стандарт), он там вроде 1600 об, вместо 1900 на трамблерном зажигании. Поэтому вопрос есть схема блока, выход 1 не ней на управление электромагнитным клапаном карбюратора, можно ли впаять вместо резистора потенциометр, что бы повысить порог срабатывания клапана? Если можно, то какой резистор по схеме? Я не могу понять :)

Схема:
http://img.radiokot.ru/files/87378/eily5zk3b.jpg
странNik
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 11:57:52
Откуда: под Воронежем

Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03

Сообщение странNik »

RAZOR9600 писал(а): поставил зазор в свечах 1.1мм, работает нормально, хотя и греется, но рука терпит. Выяснилась такая особенность, что иногда при сбросе газа машина глохла, опытным путем было выявлено, что это из-за низкого порога срабатывания эпхх
не большой ли зазор?
обычно это не ЭПХХ,обогатить чуть смесь на ХХ( СО видать совсем маленькое)
где-то валяется блок с газели,там вообще переменник стоит на регулировку
pcb
Опытный кот
Сообщения: 833
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 09:14:27
Откуда: Млечный путь/Земля/РФ/Екатеринбург

Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03

Сообщение pcb »

На контактном около 0.6-0.8 мм норма, на БСЗ можно 1.2 если масло не жрёт. В противном случае можно получить пропуски зажигания. Гарью забьются чуток и не будет искры.
Разработал:
-BLDC
-ФУОЗ/МПСЗ
-SMART BMS
-ECU/EDC на STM32F4(43%)+CPLD(57%)
-Моноинжектор на ATSAMD20G16
-контроллер эффектов для RGB LED ленты
-умные часы/обратный счет/секундомер
-устройство измерения емкости АКБ
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03

Сообщение Enman »

с зазором ещё такая фигня, что при 0,8 в мороз -20 не заводится, а 1,1 - нормально (летом-то этого не заметишь)...
Последний раз редактировалось Enman Сб июл 26, 2014 22:48:12, всего редактировалось 1 раз.
pcb
Опытный кот
Сообщения: 833
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 09:14:27
Откуда: Млечный путь/Земля/РФ/Екатеринбург

Re: Ремонт двухканального коммутатора 133.3774-03

Сообщение pcb »

всё верно p=i*i*r
в данном случае r содержит воздушный зазор
и что бы пробить зазор нужно большее напряжение.
Все складывается :write:

Не все катухи могу обеспечить высокое напряжение. Многие при 30кВ уже сами шьют.
Так что поосторожнее с зазором
Разработал:
-BLDC
-ФУОЗ/МПСЗ
-SMART BMS
-ECU/EDC на STM32F4(43%)+CPLD(57%)
-Моноинжектор на ATSAMD20G16
-контроллер эффектов для RGB LED ленты
-умные часы/обратный счет/секундомер
-устройство измерения емкости АКБ
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»