Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Я тоже интересовался SSD, читал разную информацию.
Производители флешек обычно гарантируют тысячу перезаписей, на деле хватает на несколько тысяч до первых глюков.
Производители SSD гарантируют до 10 тыс. перезаписей, на деле хватает на несколько десятков тыс. перезаписей.

Получается, система за 10 лет только одних записей об удачной / неудачной загрузке оставляет 3,5 тысячи. Если включать комп раз в день. А это капля в море по сравнению с остальными службами и программами, ведущими учёт чего-либо.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

это красивость от производителей :)
статистику отказов читай

а если один-два раза в день юзать, то подождать лишних две минуты загрузки- это немного
и тогда смысл в скорости загрузки никакой
короче- я ТАКОЕ себе если и поставлю, то только ради поиграться и то не покупной а если нахаляву перепадёт
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Martel- писал(а):все мои флешки и старые и новые работают так как раньше работали уже много лет.
А здесь дело не в физическом износе.
Значит Вы ещё не сталкивались с внезапным разрушением логической структуры хранимых на флеш-накопителе данных, при полной аппаратной исправности накопителя.
К примеру, у USB-флешек это происходит даже гораздо чаще, чем ожидается.

И аппаратные неисправности тут совсем ни при чём. Тупо программный сбой ОС или контроллера памяти, а также пропажа питания при вносе изменений в файловую таблицу.
У HDD подобное поведение исключено на аппаратном уровне.
Последний раз редактировалось Андрей Бедов Пт мар 03, 2017 18:55:07, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Gisteresis »

musor писал(а):...достаточно транса галваноразвызки ИТ +ослика.. смотрим сигнал сети...
Все бы ничего только мой ослик весит пару десятков КГ, не охота таскать :)))
Ладно коты все понял, спасибо за дельные советы. :beer:
Martel- писал(а):Вопрос по оптимальному подключению диска SSD
Рассматривал вопрос покупки SSD вот буквально недавно, пришел к выводу, что SSD хороши либо для выделенного диска с системой (если полетит не жалко) либо для скорости загрузки в играх (игры полетят и тоже не жалко). Либо как расходный материал для ресурсоемких задач (монтаж видео например). Для всего остального эта железка дорогая фигня.
Если интересно ставить систему с программами, то стоит задуматься о докупки оперативки, что резко сократит объем файла подкачки. Если это невозможно тогда стоит переносить файл подкачки на другой диск.
Соответственно вся логика пользования SSD исходит из минимизации числа записей (от чтения ресурс не уменьшается).
Но можно исходить иначе, если интересно чтобы вообще все операции работали быстро, то можно наплевать на SSD и мачалить его и кэшами и т.д. Вон люди берут его для монтажа видео, это постоянные перезаписи до полного расхода ресурса.

Из китайских SSD сделал, для себя вывод, что можно брать KingDian (кстати так и не разобрался с маркировкой какие у них TLC а какие MLC? Какие то отличительные знаки есть? Или у них тупо по сериям?)
и Netac. Но стоят они точно так же как купить у нас в магазине тот же SmartBuy или какой нибудь Qumo. Поэтому в покупке в Китае смысла вообще не увидел.
Кроме того, TLC заявлен ресурс в среднем 1000 циклов (по тем же видео люди говорят что многие и того меньше) а MLC около 3000 циклов. Т.е. разница примерно в 3 раза. А стоят TLC отнюдь не в 3 раза дешевле! Отсюда вывод что TLC покупать дорого (исходя из ресурса). Остаются MLC, и ценовая планка становится довольно высокой за относительно маленький объем.
Отсюда следует, что если и брать, то например на систему и программы, не более. Все остальное хранить на HDD.

А как хранилище, в том числе и для важной информации, взял себе NAS на 2 винта с зеркальным рейдом.

Несогласен, что SSD не надо использовать для ускорения загрузки чего либо, ИМХО это их прямое назначение. Особенно для монтажа видео и подобного рода операций.
Взвесив все за и против, от покупки SSD пока отказался.

Тот же чел на видео приводит интересные данные по выработке этого ресурса. Один пользователь его годами будет вырабатывать а другой убъет за пару месяцев. (но например с пользой, для того же монтажа видео)
Последний раз редактировалось Gisteresis Пт мар 03, 2017 18:59:58, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Gisteresis писал(а):...так и не разобрался с маркировкой какие у них TLC а какие MLC? Какие то отличительные знаки есть?
Считывается маркировка микросхемы и вносится в поисковую строку.
Конечная цель - наискать справочный листок на микросхему. В нём указан тип ячеек.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Gisteresis »

Андрей Бедов писал(а):Считывается маркировка микросхемы и вносится в поисковую строку.
Кажется тот же чел на видео демонстрировал чипы вообще без маркировки или с такой маркировкой что вообще в нете не проходит :)))
Это больше касается KingDian и прочих китайских. Так что метод не катит.

Кстати скорости увеличиваются и на HDD если их подключить в рейд 0 (скорости и объем складываются). Но такое решение все равно медленнее SSD.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

SSD хороши прежде всего для баз данных. Специфика работы баз основывается на чтении весьма приличных объёмов файловых записей, инициируемых каждым запросом, которые раскиданы практически по всему используемому объёму в хаотическом порядке (с точки зрения файловой системы). В то же время количество процессов записи (пополнения базы) относительно невелико. Особенно хорошо это заметно на базах всяческих форумов и т.п. Если сочетать оперативность работы на SSD с ежедневным бекапом куда-то в другое (более медленное, но и более надёжное) место, то преимущества раскрываются по-полной. Ну, а SSD только ради быстрой загрузки системы - это более фетиш, чем необходимость, т.к. в попытках сберечь SSD вы всё-равно оперативную работу системы (в основном чтение-запись своп-файлов и файлов данных пользователя) "отправляете" на более долговечный, более объёмный, и поэтому медленный носитель. Оно вообще такое надо? Мне - точно нет. Поэтому я выбрал для использования в качестве системных простые VelociRaptor'ы, и я не боюсь ни перезаписей, ни торрентов, ни прочей галиматьи. А статическое хранилище конечно на других, более тормозных, но и более объёмных дисках...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Gisteresis »

Вот я про это и говорю, если не пользоваться основным преимуществом SSD - скоростями записи и чтения то в этой железке смысла нет. ИМХО ее нужно рассматривать как расходный материал, использовать пока не сдохнет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Gisteresis писал(а):чипы вообще без маркировки.Так что метод не катит.
Значит наискивают универсальную утилиту, которая спросит контроллера SSD о применённом типе памяти.

Одно очевидно: "на зуб" тип микросхем не определить.
Раз китайское - настраивайтесь на TLC, да ещё и downgraded.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение Martel- »

ypppu писал(а):Получается, система за 10 лет только одних записей об удачной / неудачной загрузке оставляет 3,5 тысячи. Если включать комп раз в день. А это капля в море по сравнению с остальными службами и программами, ведущими учёт чего-либо.
В том то и дело.
Об этом и говорят многие. И этот аргумент , почему-то, некоторые не принимают. И аргументируют это лишь скепсисом типа - Да нуу..... :)
Но, да, тут есть разные нюансы, которые я прочел и принимаю.

Хочу лишь добавить то важное, что тут вроде бы не прозвучало.
Многие, главным козырем называют быструю загрузку системы.
Это не корректно.
Ибо запускается голая система.
Которая и на винте загрузится быстро.

Замедление придёт после установки разных программ. Они то и будут замедлять загрузку.
А потом и конфликтовать в чем-то начнут...вот и начнется медляк...
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс ноя 24, 2013 10:19:40
Откуда: Тульская обл

Сообщение alexsuv781 »

Всем привет! хотел сделать освещение в гараже. 220 вольт не подведены. поэтому приходится "мудрить".. посоветовали эту светодиодную ленту https://ru.aliexpress.com/item/Super-Br ... -eub6yrrBy В описании указано- DC12V ..Если подключу к автомобильному аккумулятору не не спалю их? Все таки китацы любят завышать показания в описании
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Gisteresis »

alexsuv781, думаю нет, не спалите, только срок жизни немного упадет. Потому что немного может быть завышено питание. На акоме может быть до 14.5В.
Если конечно там не непонятно что, а нормальные светодиоды.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Если а к аккумулятору при выключенном двигателе- не спалите. Лучше ленту разрезать на куски, и соединить их параллельно.
Иначе, конец 5-метровой ленты будет светить тусклее, чем начало.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Gisteresis »

Андрей Бедов писал(а):Значит наискивают универсальную утилиту, которая спросит контроллера SSD о применённом типе памяти.
Встречал инфу о том, что не все программы видят тип (это больше относится к китайским SSD). Например SSD-Z не все видит.
Да и больше интересно опознать до покупки а не после.
Martel- писал(а):Хочу лишь добавить то важное, что тут вроде бы не прозвучало.
Многие, главным козырем называют быструю загрузку системы.
Это не корректно.
Ибо запускается голая система.
Которая и на винте загрузится быстро.

Замедление придёт после установки разных программ. Они то и будут замедлять загрузку.
А потом и конфликтовать в чем-то начнут...вот и начнется медляк...
Это если ставить на этот раздел (или выделенный винч) голую винду. Имеет смысл на этот раздел (или выделенный винч) ставить и все программы, которые при очередной переустановке сносятся вместе с ОС.
И тут SSD решает проблему. Тогда и программы и ОС грузятся быстро.
Рекомендуют еще на SSD оставлять не размеченную область примерно 5..25% от всего объема. Это ускоряет работу и продлевает ресурс
https://geektimes.ru/company/ocz/blog/274647/
Многие рекомендации по работе с SSD пришли с ХР, и сегодня утратили актуальность так как современные ОС умеют отличать SSD от HDD и оптимизируют данные и работу под него.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

alexsuv781 писал(а):В описании указано- DC12V ..Если подключу к автомобильному аккумулятору не не спалю их?
Надо запитать через КРЕНку. Тогда и при запущенном двигателе ничего ленте не сделается. И яркость меняться не будет - на ленту всегда будет идти 12В, что при работающем моторе, что при заглушенном.
И в случае неисправности "шоколадки" лента будет защищена, поскольку у кренки входное напряжение до 40В.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Сообщение AndTer »

diesel170 писал(а):через КРЕНку.
Будет греться как утюг...
Из отзывов 1,6А. При падении 1,25В = 2Ватта! Без радиатора сгорит.
На самом деле, надо купить и подключить. Китайцы кстати говоря не включают светодиоды на максимум. С резистором и 3 послед соединёнными диодами на них врядли ток будет 20мА. То есть при 12,4В заряженного аккумулятора ток всё равно может не превысить.
А вместо кренки если уж так надо понизить ток/напряжение, подключить последовательно не с резистором, а с лампочкой, только лампу подобрать. Пусть себе греется)
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

diesel170 писал(а):Надо запитать через КРЕНку.
прежде чем постить заглянул б в датащиту 7812....
не будет она тамс стабилизировать-будет просто баластом который греет(радик надо) кстати выход будет плавать от 10 до 12в в зависимости от заряда акб причем нелинейно... тогда чучще подобрать резик призаведеном моторе было 11,9в тогда на стоянке будет чуть менще зато срок службы продлится что касается резика -ему перегрев не опасен... можно и диодSi или 2 впослед вставить но это хуже-будет резко менятся яркость при разрядке
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс ноя 24, 2013 10:19:40
Откуда: Тульская обл

Сообщение alexsuv781 »

ребята, питание ленты не напрямую от авто..Аккумулятор снятый
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

но тогда тем более врядли будет даже 12в сразу после включения ленты-сядет
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс ноя 24, 2013 10:19:40
Откуда: Тульская обл

Сообщение alexsuv781 »

Вот блин..А мне сказали-бери,хватит 5 метров.. И светло будет и заряда будет хватать..
Ответить

Вернуться в «Практика»