Синфаз

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Изображение

Вот на этой схеме на выходе будет постоянка.
А на той вообще не шиша, почему?
Вложения
Guppi104_2~2.png
(66.67 КБ) 163 скачивания
=
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Потому что схема другая?

А в этой познавательно разглядывать не установившийся режим, а напряжение на конденсаторе по времени, после подачи питания. Сможешь график изобразить, хоть ручкой на листке бумаги, сфоткать и сюда вставить? Вставлять-то тебя научили.
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

И потом задача со звёздочкой: тоже самое, но параллельно конденсатору резистор подключить. График, соответственно, до момента появления постоянки на выходе.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

А чо рисовать то...
Я так скажу.
На выходе будет пульсирующее напряжение равное падению на диоде 0,4в... Да
=
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Ещё раз - с момента подачи напряжения на схему. Вот пока генератора нет, на конденсаторе - 0. Потом генератор подключили, начала нарастать полуволна на нём, что будет на конденсаторе с резистором? А начиная с момента начала спада волны с генератора? А при переходе ея через нуль? В нижней точке? А с нарастанием до нуля? А выше 0? А когда к очередному пику подойдёт? Ты не стесняйся, рисуй...

А вот это -
Express писал(а): Ср июн 17, 2026 08:48:51 пульсирующее напряжение равное падению на диоде 0,4в...
не ответ - равное 0.4 или пульсирующее? Ибо если равное - то не пульсирующее. Если пульсирующее - то не равное.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Конденсатор будет заряжаться по косинусу, а напряжение по синусу.
Будет переходной процесс несколько периодов.
Постоянки будет 1,6в
А вокруг неё будет ульсирующее с размахом 0,4.
Да!?
=
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 16936
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Express писал(а): Ср июн 17, 2026 08:17:47 Изображение

Вот на этой схеме на выходе будет постоянка.
А на той вообще не шиша, почему?
А где же у тебя R подевалось?
Вот включи его в верхнюю ветвь последовательно и проанализируй переходный процесс.
В самом начале конденсатор разряженный и каждая положительная полувона постепенно заряжает его. По мере зарядки напряжение на конденсаторе увеличивается и действует встречно эдс источника напряжения. Диод начинает проводить не с нуля (для идеального диода), а только тогда, когда эдс превысит напряжение конденсатора в тот момент. И с каждым разом всё позже и позже диод будет открываться. Когда конденсатор зарядится полностью, ток ведь прекратится. Заряжать ведь нечего будет - всё заряжено до амплитуды. Потому после этого через диод и резистор ток не течет. И твоя полуволна уже через диод и резистор не передается (на резисторе будет 0 В). На этом переходный процесс заканчивается и устанавливается стационарный режим (с нулем вольт на резисторе, именно то, что тебя и интересует в изначальном варианте схемы, где резистор и является выходом).
Если ты это не поймешь, то не знаю уже как проще объяснить.
Последний раз редактировалось rl55 Ср июн 17, 2026 10:48:19, всего редактировалось 1 раз.
Если дать дураку шанс на неформальное общение, потом от него трудно отвязаться. Лучший вариант общения с ним – избегать всякого общения. Проще говоря, игнорировать.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27700
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Сообщение Чумак »

Express писал(а): Ср июн 17, 2026 10:25:10
Постоянки будет 1,6в
:))) :music: А вокруг неё будет ульсирующее с размахом 0,4.
Да!?
:))) Ты и мёртвого рассмешишь.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Я пока подумаю, а вы пока Чумака пристрелите...
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81548
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Express писал(а): Ср июн 17, 2026 11:48:31 Я пока подумаю, а вы пока Чумака пристрелите...
Ты ульсируй, но товой, не злоупотребляй, а то свой ульс поломаешь.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Это ты на каком языке сказал?
=
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Так давайте ещё раз, конденсатор заряжается до 0,8 ибо полуволна, а поскольку на диоде падает 0,4 то на выходе будет 0,4 постоянки... Тааак?
=
Друг Кота
Сообщения: 16936
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Ну что за бред ты пишешь? Откуда у тебя эти 0,8?
Давай забудем про прямое падение напряжения на диоде - оно тебя только с толку сбивает. Диод идеальный - ноль вольт в прямой проводимости.
Теперь под нос тебе твою картинку, только с добавленным последовательным сопротивлением. Иначе никакой эквивалентности с исходной твоей картинкой, данной тобой в самом начале, не будет:

Изображение
Далее имеем ввиду, что постоянная времени RC у нас много больше периода (полупериода). А именно так и должно быть для переходного (разделительного) конденсатора, каким он в самой первой схеме и является.
При таком условии конденсатор на моей представленной схеме не может полностью зарядиться за один полупериод. Он может зарядиться и до одной десятой при соответствующей тау, может и до одной сотой. Потому он будет заряжаться порциями, но амплитуда этих порций с каждым разом будет всё меньше (по разжеванной уже причине), пока под конец зарядки не снизится до нуля.
Этот момент понятен?
Если нет, то дальше идти смысла нет.
В итоге вывод - когда конденсатор зарядится (стационарный режим) тока через диод не будет, Или твоими словами, передачи полуволн не будет. Эта передача существует только в момент зарядки, причем с убывающей до нуля амплитудой. Её ОГИБАЮЩАЯ не что иное, как экспонента (это попутно уже, хотя вряд ли тебе это стоило говорить, чтобы в новые дебри не полез... забудь...).
Если и этот момент понял, то передвигаем резистор по цепи вниз:

Изображение

С точки зрения процесса зарядки конденсатора ничего не изменилось.
Только выходом теперь является не конденсатор, а резистор R, как и в твоей первой исходной картинке.
С соответствующим выводом, что в стационарном режиме никакого напряжения на резисторе не будет (твоими словами, полуволны не передаются на выход).
Всё Экспресс, точка. Вот этот мой пост сто раз перечитай, если с первого раза не дойдет. Другого объяснения у меня для тебя не будет.
Вложения
2.png
(75.18 КБ) 91 скачивание
1.png
(74.36 КБ) 90 скачиваний
Если дать дураку шанс на неформальное общение, потом от него трудно отвязаться. Лучший вариант общения с ним – избегать всякого общения. Проще говоря, игнорировать.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81548
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Express писал(а): Ср июн 17, 2026 17:54:35 Это ты на каком языке сказал?
Ты свой язык обследуй. Если зеркало на поможет - тогда к докторам.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

У меня два вопроса.
Первый.
Если выходной резистор сделать параллельно конденсатору то конденсатор будет разряжатся на этот резистор и положительная полуволна появится на выходе ... Так?
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6380
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Откуда: ст. Новоминская

Сообщение АлександрNZ »

Нет.

Изображение
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Express писал(а): Ср июн 17, 2026 19:14:25 У меня два вопроса.
Первый.
а второй где? Или считать до двух - это не твоя суперсила?
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

А вот теперь пульсирующее получилось...
=
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Второй.
Выкидываем из схемы диод из той где всё последовательно...
Ну нифига же не мешает теперь ничего.
И на выходе будет синусоида!?
=
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Или косинусойда?
Можно ещё конденсатор выкинуть и пойти изучать сам генератор - из каких резисторов, конденсаторов и транзисторов он сам состоит... Потихоньку из выкидывать и пытаться понять - куда синусоида делась?
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»