Синфаз

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Изображение

Вот на этой схеме на выходе будет постоянка.
А на той вообще не шиша, почему?
Вложения
Guppi104_2~2.png
(66.67 КБ) 135 скачиваний
=
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2753
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Потому что схема другая?

А в этой познавательно разглядывать не установившийся режим, а напряжение на конденсаторе по времени, после подачи питания. Сможешь график изобразить, хоть ручкой на листке бумаги, сфоткать и сюда вставить? Вставлять-то тебя научили.
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2753
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

И потом задача со звёздочкой: тоже самое, но параллельно конденсатору резистор подключить. График, соответственно, до момента появления постоянки на выходе.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

А чо рисовать то...
Я так скажу.
На выходе будет пульсирующее напряжение равное падению на диоде 0,4в... Да
=
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2753
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Ещё раз - с момента подачи напряжения на схему. Вот пока генератора нет, на конденсаторе - 0. Потом генератор подключили, начала нарастать полуволна на нём, что будет на конденсаторе с резистором? А начиная с момента начала спада волны с генератора? А при переходе ея через нуль? В нижней точке? А с нарастанием до нуля? А выше 0? А когда к очередному пику подойдёт? Ты не стесняйся, рисуй...

А вот это -
Express писал(а): Ср июн 17, 2026 08:48:51 пульсирующее напряжение равное падению на диоде 0,4в...
не ответ - равное 0.4 или пульсирующее? Ибо если равное - то не пульсирующее. Если пульсирующее - то не равное.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Конденсатор будет заряжаться по косинусу, а напряжение по синусу.
Будет переходной процесс несколько периодов.
Постоянки будет 1,6в
А вокруг неё будет ульсирующее с размахом 0,4.
Да!?
=
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 16600
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Express писал(а): Ср июн 17, 2026 08:17:47 Изображение

Вот на этой схеме на выходе будет постоянка.
А на той вообще не шиша, почему?
А где же у тебя R подевалось?
Вот включи его в верхнюю ветвь последовательно и проанализируй переходный процесс.
В самом начале конденсатор разряженный и каждая положительная полувона постепенно заряжает его. По мере зарядки напряжение на конденсаторе увеличивается и действует встречно эдс источника напряжения. Диод начинает проводить не с нуля (для идеального диода), а только тогда, когда эдс превысит напряжение конденсатора в тот момент. И с каждым разом всё позже и позже диод будет открываться. Когда конденсатор зарядится полностью, ток ведь прекратится. Заряжать ведь нечего будет - всё заряжено до амплитуды. Потому после этого через диод и резистор ток не течет. И твоя полуволна уже через диод и резистор не передается (на резисторе будет 0 В). На этом переходный процесс заканчивается и устанавливается стационарный режим (с нулем вольт на резисторе, именно то, что тебя и интересует в изначальном варианте схемы, где резистор и является выходом).
Если ты это не поймешь, то не знаю уже как проще объяснить.
Последний раз редактировалось rl55 Ср июн 17, 2026 10:48:19, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27329
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Сообщение Чумак »

Express писал(а): Ср июн 17, 2026 10:25:10
Постоянки будет 1,6в
:))) :music: А вокруг неё будет ульсирующее с размахом 0,4.
Да!?
:))) Ты и мёртвого рассмешишь.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Я пока подумаю, а вы пока Чумака пристрелите...
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80212
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Express писал(а): Ср июн 17, 2026 11:48:31 Я пока подумаю, а вы пока Чумака пристрелите...
Ты ульсируй, но товой, не злоупотребляй, а то свой ульс поломаешь.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Это ты на каком языке сказал?
=
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Так давайте ещё раз, конденсатор заряжается до 0,8 ибо полуволна, а поскольку на диоде падает 0,4 то на выходе будет 0,4 постоянки... Тааак?
=
Друг Кота
Сообщения: 16600
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Ну что за бред ты пишешь? Откуда у тебя эти 0,8?
Давай забудем про прямое падение напряжения на диоде - оно тебя только с толку сбивает. Диод идеальный - ноль вольт в прямой проводимости.
Теперь под нос тебе твою картинку, только с добавленным последовательным сопротивлением. Иначе никакой эквивалентности с исходной твоей картинкой, данной тобой в самом начале, не будет:

Изображение
Далее имеем ввиду, что постоянная времени RC у нас много больше периода (полупериода). А именно так и должно быть для переходного (разделительного) конденсатора, каким он в самой первой схеме и является.
При таком условии конденсатор на моей представленной схеме не может полностью зарядиться за один полупериод. Он может зарядиться и до одной десятой при соответствующей тау, может и до одной сотой. Потому он будет заряжаться порциями, но амплитуда этих порций с каждым разом будет всё меньше (по разжеванной уже причине), пока под конец зарядки не снизится до нуля.
Этот момент понятен?
Если нет, то дальше идти смысла нет.
В итоге вывод - когда конденсатор зарядится (стационарный режим) тока через диод не будет, Или твоими словами, передачи полуволн не будет. Эта передача существует только в момент зарядки, причем с убывающей до нуля амплитудой. Её ОГИБАЮЩАЯ не что иное, как экспонента (это попутно уже, хотя вряд ли тебе это стоило говорить, чтобы в новые дебри не полез... забудь...).
Если и этот момент понял, то передвигаем резистор по цепи вниз:

Изображение

С точки зрения процесса зарядки конденсатора ничего не изменилось.
Только выходом теперь является не конденсатор, а резистор R, как и в твоей первой исходной картинке.
С соответствующим выводом, что в стационарном режиме никакого напряжения на резисторе не будет (твоими словами, полуволны не передаются на выход).
Всё Экспресс, точка. Вот этот мой пост сто раз перечитай, если с первого раза не дойдет. Другого объяснения у меня для тебя не будет.
Вложения
2.png
(75.18 КБ) 64 скачивания
1.png
(74.36 КБ) 58 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80212
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Express писал(а): Ср июн 17, 2026 17:54:35 Это ты на каком языке сказал?
Ты свой язык обследуй. Если зеркало на поможет - тогда к докторам.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

У меня два вопроса.
Первый.
Если выходной резистор сделать параллельно конденсатору то конденсатор будет разряжатся на этот резистор и положительная полуволна появится на выходе ... Так?
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6262
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Откуда: ст. Новоминская

Сообщение АлександрNZ »

Нет.

Изображение
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2753
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Express писал(а): Ср июн 17, 2026 19:14:25 У меня два вопроса.
Первый.
а второй где? Или считать до двух - это не твоя суперсила?
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

А вот теперь пульсирующее получилось...
=
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Второй.
Выкидываем из схемы диод из той где всё последовательно...
Ну нифига же не мешает теперь ничего.
И на выходе будет синусоида!?
=
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2753
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Или косинусойда?
Можно ещё конденсатор выкинуть и пойти изучать сам генератор - из каких резисторов, конденсаторов и транзисторов он сам состоит... Потихоньку из выкидывать и пытаться понять - куда синусоида делась?
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»