Как сэкономить электроэнергию по-честному.

[КРАМ]

[uquote="RA1ABB",url="/forum/viewtopic.php?p=3920905#p3920905"]Причём с вашей стороны вполне очевидная предустановка - население хочет украсть[/uquote]
Не население, а вполне конкретные представители населения... И это прямо следует из интереса и суждений этих представителей.
МЯУ позволяет нести любую не противозаконную ахинею без последствий со стороны модераторов. И только. Есть темы вообще бредовые, а есть вполне себе конструктивные и даже технические. Эта тема техническая.
Еще раз для страдающих амнезией. Я не занимаюсь приборами учета и не работаю в энергетике или сбытовых конторах. Поэтому оцениваю местные сообщения просто как радиоинженер.

[RA1ABB]

Радиоинженер , увидев что As написал про теплообменник , тут-же "обличил" его в попытке ... украсть тепло из государственного теплоносителя Ок , тогда есть-ли рекомендации по самой теме : " как сэкономить по честному электроэнергию " (с) ?

[КРАМ]

[uquote="RA1ABB",url="/forum/viewtopic.php?p=3920979#p3920979"]Радиоинженер , увидев что As написал про теплообменник , тут-же "обличил" его в попытке ... украсть тепло из государственного теплоносителя[/uquote]
Не перевирайте контекст. Если человек не объяснил откуда взялось тепло и в каком доме он живет, собеседник вправе предполагать любые условия. Тем более, что я не понял его идею изначально. Зачем тасовать энергию, если ее можно дозировать по входу? Это кагбэ очевидно...

[RA1ABB]

КРАМ , человек то не объяснил , но у вас сразу стойкое представление зачем ему это надо Предположить конечно-же в праве . " дозировать по входу " (с) - смотря какая ситуация . У товарища моего домик в садоводстве , тёплые полы , комфорт , но выделено по 5 кВт на домовладение . Товарищ не имел в мыслях комуниздить электричество , но управляемый отсекатель на столбе , если включен тёплый пол , работает холодильник и включить электрочайник 1200 Вт - на 15 минут тут же оставлял хозяев " без благ цивилизации " Гацкая конструкция висит сверху на столбе и председатель садоводства , якобы , ( лично сам не проверял и НЕ исследовал ) может с ноутбука нормировать ток отсечки и контролировать энергопотребление . Как выяснилось правление садоводства напродавало новых участков , но ТП не модернизировало , соответственно "летели" плавкие вставки и не приближенным к телу председателя стали "дозировать" . Председателю пообещали за этакое .. испортить личный интерфейс , но пока ситуация не разрешилась до сих пор нам пришлось городить бэкап на 10 кВт и думать где держать 4 шт кислотных АКБ по 100 А , что бы они зимой не мёрзли в подсобном помещении . Предположение что председателю не предложили денег , что-бы хотя-бы 8 кВт "нарезал" , можете сразу исключить ( 50 тс. руб он проигнорировал )

[КРАМ]

[uquote="RA1ABB",url="/forum/viewtopic.php?p=3921034#p3921034"]У товарища моего домик в садоводстве[/uquote]
Какое отношение домик в садоводстве и проблемы с ТП, а так же с председателем, имеют к способу подсчета энергии в приборах учета?
Это такой способ перекинуть "карты" с больной головы на здоровую?
Любой дефицит неизбежно приводит к коррупции. Но мы не обсуждали проблемы дефицита.

[RA1ABB]

В данном перечисленном случае - была " прикладная задача " без контактов с коррупционерами попробовать обойти "запрет" потреблять более 5 кВт Что посоветуете ? пока что " по честному " пришлось изголяться с бесперебойником . Прочитаю ответ после 00 00

[КРАМ]

[uquote="RA1ABB",url="/forum/viewtopic.php?p=3921100#p3921100"]обойти "запрет" потреблять более 5 кВт[/uquote]
А что нам говорят про это дело СНиП? Есть смутное подозрение, что дело не в ТП, а в нормативном ограничении подводимой мощности в садовые домики...
Мне нечего сказать по существу, поскольку неизвестны технические параметры сети внутри садового товарищества. Так же неизвестны номиналы автоматов на входе домов.

[Upgrader]

[uquote="RA1ABB",url="/forum/viewtopic.php?p=3921100#p3921100"]В данном перечисленном случае - была " прикладная задача " без контактов с коррупционерами попробовать обойти "запрет" потреблять более 5 кВт Что посоветуете ? пока что " по честному " пришлось изголяться с бесперебойником . Прочитаю ответ после 00 00[/uquote]Мощный (очень мощный, может промышленный, или несколько) On-line UPS самое очевидное решение. Дорогое, зато об проблемах с электричеством можно будет забыть полностью. Правда такая электроподстанция конечно требует своей будки, лучше отапливаемой

Аккумуляторы лучше LiFePo4, не боятся мороза, не выделяют ядовитых веществ при зарядке, выдерживают очень большие токи и заряда и разряда.

[arkhnchul]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3921203#p3921203"][uquote="RA1ABB",url="/forum/viewtopic.php?p=3921100#p3921100"]обойти "запрет" потреблять более 5 кВт[/uquote]
А что нам говорят про это дело СНиП? Есть смутное подозрение, что дело не в ТП, а в нормативном ограничении подводимой мощности в садовые домики[/uquote]емнип 15кВт трехфазную можно. Как раз 5кВт на фазу.

во всяких дачно-садовых условиях часто мрак с электричеством творится. Понижающий трансформатор от высоковольтки скорее всего поставлен во времена Колчака, когда потребителей было меньше и у каждого максимум чайник с холодильником, тогда хватало. Трансформатор этот - собственность товарищества, так что на затраты по замене на более мощный надо собираться и скидываться всем заинтересованным.

UPD заинтересовался и погуглил получше - таки да, 15кВт. В типовых технических условиях на подключение встречается требование ставить на вводе до счетчика автоматы 25А. Короче, докУменты читать надо. Пусть товарищ подтаскивает к себе три фазы, если хочет больше.

ЗЫ председатель садоводства, управляющий "с ноутбука" автоматами на столбах, мама ж ты родная. Он еще злобно хохочет при этом, да?))

[Андрей Бедов]

председатель садоводства, управляющий "с ноутбука" автоматами на столбах, мама ж ты родная

Ну почему? Вполне себе реальная история. Нынешние системы АСКУЭ позволяют этот принцип "не будут брать - отключим газ" воплощать дистанционно. А вскоре обещают, что отсекатель будет стоять в каждом "умном" ИПУ. Хоть в доме, хоть в квартире. Не заплатил вовремя - кури в темноте.

[As]

...Посмотрим, каков ресурс будет у этих "отсекателей", учитывая нынешнее стремление к удешевлению и специфику бытовой нагрузки...

[RA1ABB]

Добрый день всем . У меня были сделаны фото этого самого "отсекателя" на столбе , сейчас некогда искать , очень популярная тема . Вся эта хрень , на сколько я понял , коннектится по блютузу или вай-фай ets с групповым концентратором - то же на столбе сверху " коробочка" пластиковая с антенной на целый "куст" потребителей , а оттуда по GSM каналу через интернет снимаются данные потребления и идёт управление . В том же садоводстве через 3 линии ещё этого безобразия не поставили , там без ограничений . 3 фазы не дают , причина понятная - не хватает мощности . Подумал КРАМ в курсе схемотехники таких девайсов и знает "противоядие" , впрочем 4 медные шайбы , 2 латунные гайки на 13" , 15 см медной проволоки 6 квадратов + раскладная лестница с резиновыми сертифицированными перчатками и понимание процесса , естественно " спасут отца Русской демократии " (с) . " усовершенствование " будет понятно только если смотреть на "отсекатель" сверху , платится всё честно по счётчику в доме ... Но , блин , председатель садоводства имеет возможность "спалить" потребление при мониторинге - может кто-нть знает про возможности этой системы ?

[HariusHek]

[uquote="RA1ABB",url="/forum/viewtopic.php?p=3921512#p3921512"]

Спойлер

Добрый день всем . У меня были сделаны фото этого самого "отсекателя" на столбе , сейчас некогда искать , очень популярная тема . Вся эта хрень , на сколько я понял , коннектится по блютузу или вай-фай ets с групповым концентратором - то же на столбе сверху " коробочка" пластиковая с антенной на целый "куст" потребителей , а оттуда по GSM каналу через интернет снимаются данные потребления и идёт управление . В том же садоводстве через 3 линии ещё этого безобразия не поставили , там без ограничений . 3 фазы не дают , причина понятная - не хватает мощности . Подумал КРАМ в курсе схемотехники таких девайсов и знает "противоядие" , впрочем 4 медные шайбы , 2 латунные гайки на 13" , 15 см медной проволоки 6 квадратов + раскладная лестница с резиновыми сертифицированными перчатками и понимание процесса , естественно " спасут отца Русской демократии " (с) . " усовершенствование " будет понятно только если смотреть на "отсекатель" сверху , платится всё честно по счётчику в доме ... Но , блин , председатель садоводства имеет возможность "спалить" потребление при мониторинге - может кто-нть знает про возможности этой системы ?

[/uquote] Суть такова, что тебе надо обойти правила, а остальные тебе должны в этом помочь.

[As]

Решение здесь одно: собрать побольше единомышленников, далее - собрание "общества", на собрании протащить идею замены ТП на более мощное... Юридическую часть пусть решает правление - они за это деньги получают, ну, а на новый трансформатор придётся скинуться...
Другой вариант - передать все сети на баланс местных энергетиков, тогда они сами когда-нибудь ТП поменяют (у нас это делается регулярно, примерно раз в десять лет... )

[arkhnchul]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3921645#p3921645"]Другой вариант - передать все сети на баланс местных энергетиков[/uquote]вряд ли энергетики горят желанием принимать и потом переделывать все, что там понакручено, плюс возлагать на себя учет и ответственность за все что там происходит, в том числе после воздействия всяких деятелей с четырьмя медными шайбами. Все это сулит только геморрой без особенного прибытка, в отличие от текущей ситуации "вот вам отвод от высоковольтки, развлекайтесь, только не забудьте про наш счетчик на нем".

[HariusHek]

Энергетики точно так и думают.
В наше время, потому что сейчас большинство мощностей линий уже задействовано практически на максимуме.

[As]

Прям и не знаю... У нас работы по реконструкции сетей и подстанций идут постоянно, голый провод почти везде поменяли на СИП, заменено много опор (хотя не все, конечно...), ТП поменяны многие, оптимизированы линии... В общем, без дела не сидят Правда, и цена электричества у нас заметно выше, чем в столице...

[Upgrader]

Даже в мелких городах проводка по улицам новая везде. В городе модернизация сети постоянно идет. Раньше голые провода друг об друга замыкали постоянно, провода трещали-гудели, но таких ситуаций в последние годы почти не стало, даже скучно без фаер шоу, а электричество отключается только на ремонты, а не по аварии.

[arkhnchul]

дык то город или нормальный поселок. В древних садовых-дачных товариществах зачастую все достаточно удручающе, и задача предположительно желающим за нее взяться энергетикам осложняется тем, что значительная часть столбов находится на землях кучи разных собственников - или так и былО, или после самозахвата обочин, легализованного за мзду малую - и новые ставить некуда из-за отсутствия тех же обочин.

[RA1ABB]

As , достаточно давно у моего одного босса не хватало мощностей для поместья . Он купил в одно лицо трансформатор и оплатил монтаж и ввод в эксплуатацию , к этому трансформатору ушлые электрики уговорили подключить ещё около 10 домов , босс согласился . В результате у парочки соседних коттеджей начались проблемы с оплатой , в том числе за регулярное проведение проверок оборудования " присоской" электросбыта с ежегодным актом пригодности оборудования к эксплуатации . Собственником ТП числился он , и счёт "выкатывали" ему , не то что бы это было для него дорого , но принципиально неприятно - я присутствовал при кульминационной части - безвозмездной передаче ТП в собственность энергоснабжающей компании , типа пусть они сами долги выколачивают и сами себя обслуживают .

Добавлено after 5 minutes 50 seconds:
arkhnchul , у моей тёщи в садоводстве новый столб "воткнули" на углу её участка , в смысле на частной территории , когда меняли провода на СИП , да и старый деревянный там же был , причём с "подпоркой" , что-б не завалился .