NanoVNA

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: NanoVNA

Сообщение sng61 »

Новый LiteVNA64 отработал пару недель — и в какой-то момент все стало очень искаженное. Вместо относительно стабильных графиков — огромные разбросы. Точки на диаграмме Смита — нестабильная звезда размером на клетку. КСВ скачет тоже на клетку в соседних точках. Делал калибровку много раз — не помогает.
Что это, и как лечить?
LiteVNA1.jpg
(126.66 КБ) 113 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
GARMIN
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 954
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 16:58:33
Откуда: от туда
Контактная информация:

Re: NanoVNA

Сообщение GARMIN »

Сейчас зима, влажность низкая. Я бы проверил ESD защиту по входам. Может статикой что-нибудь пробило.
Реклама
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: NanoVNA

Сообщение sng61 »

Чисто о логике похоже на нестабильный вход, поскольку сам прибор работает, уж как может. В этом шуме можно уловить нужные тенденции, но... это уже не прибор ((
С ростом частоты помеха явно растет. До 3 ГГц в принципе норм, выше 5 уже сильно шумит..

А как проверить? Там все хорошо запаяно в железо.

Главное что сначала было отлично, то есть сам прибор частоту до 6-7 спокойно держал, а его "предел" 9 ГГц.
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6287
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: NanoVNA

Сообщение Николай_С »

[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=4655713#p4655713"]Что это, и как лечить?[/uquote]
Подозреваю, что дело не в приборе, а его настройках. В частности, установлено очень большое усиление по входному сигналу. На дисплее оно не отображается потому, что выбранные вами параметры не имеют размерности, но хотелось бы видеть сколько децибел на клетку у вас установлено. Для этого включите ещё один трек с отображением LogMan-а.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: NanoVNA

Сообщение sng61 »

LOGMAG.jpg
(75.5 КБ) 90 скачиваний
Я как это дело обнаружил, даже прошивку менял, и делал полный сброс всех настроек, и десятки раз калибровался...

А вот измерение реальной антенны
real.jpg
(101.83 КБ) 106 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6287
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: NanoVNA

Сообщение Николай_С »

[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=4656118#p4656118"]
LOGMAG.jpg
[/uquote]
При десяти децибелах в клетке такого быть не должно. Что-то шумит на входе прибора. Возможно, Вы туда подали напряжение более 1 мВ и повредили входной МШУ.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Реклама
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: NanoVNA

Сообщение sng61 »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4656123#p4656123"]При десяти децибелах в клетке такого быть не должно. Что-то шумит на входе прибора. Возможно, Вы туда подали напряжение более 1 мВ и повредили входной МШУ.[/uquote]
Я туда ничего активного не подавал. И даже слишком мощного, на чем могли быть столь серьезные наводки.

Но по факту... какие варианты лечения, или пока хотя бы конкретной диагностики? Что где проверить?
LiteVNA_insider_800.jpg
(137.67 КБ) 76 скачиваний
И (пока в теории) есть ли аналоги LNA на замену в таких частотах и качественный параметрах? Если типа такого https://aliexpress.ru/item/1005007129054828.html , то на сколько dB нужен в данной ситуации?
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6287
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: NanoVNA

Сообщение Николай_С »

[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=4656136#p4656136"]Но по факту... какие варианты лечения, или пока хотя бы конкретной диагностики? Что где проверить?[/uquote]
Я бы начал с того, что проверил второй канал. Для этого необходимо соединить оба входа кабелем и, включив соответствующие треки, выставить на них логманы с абсолютно одинаковыми параметрами по усилению. Если графики будут существенно отличаться, то придётся снимать экран с шумящего МШУ, смотреть на чём он реализован, искать замену и перепаивать его. Тут нужно понимать, что в некоторых случаях проще купить новый прибор, нежели отремонтировать неисправный.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: NanoVNA

Сообщение sng61 »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4656158#p4656158"]в некоторых случаях проще купить новый прибор, нежели отремонтировать неисправный.[/uquote]
Цена нового 15-16 т.р. Поэтому имеет смысл озадачиться и вылечить.

Графики (оба линейые) отличаются на 7 дБ, на низких частотах (200-400 МГц)
На высоких (5-6 ГГц) - S21 так же почти прямая, а S11 в целом ниже, неровно, и очень шумно.
s11_thru-800.jpg
(82 КБ) 87 скачиваний
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6287
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: NanoVNA

Сообщение Николай_С »

[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=4656178#p4656178"]Графики (оба линейые) отличаются на 7 дБ, на низких частотах (200-400 МГц) На высоких (5-6 ГГц) - S21 так же почти прямая, а S11 в целом ниже, неровно, и очень шумно.[/uquote]
А можно вывести логманы S21 и S11 на один экран для сравнения?
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: NanoVNA

Сообщение sng61 »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4656256#p4656256"]А можно вывести логманы S21 и S11 на один экран для сравнения?[/uquote]
пока я не нашел, как. Только по очереди.
S11 видна на скрине выше, а S21 - чуть волнистая линия, почти прямая, около 0 дБ.
S21_800cr.jpg
(103.41 КБ) 84 скачивания
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6287
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: NanoVNA

Сообщение Николай_С »

[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=4656261#p4656261"]S11 видна на скрине выше, а S21 - чуть волнистая линия, почти прямая, около 0 дБ.[/uquote]
Я же просил с одинаковым усилением чтобы можно было сравнить.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: NanoVNA

Сообщение sng61 »

ок, извиняюсь
s11.tif
(42.1 КБ) 75 скачиваний
s21.tif
(33.63 КБ) 54 скачивания
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6287
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: NanoVNA

Сообщение Николай_С »

Теперь разбираем прибор, сдуваем экран с МШУ входа S11 и делаем чёткое крупное фото всего того, что там находится.
Для ремонта Вам понадобится термовоздушная паяльная станция и безотмывный флюс RMA.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: NanoVNA

Сообщение sng61 »

Ваш вердикт - однозначно входной блок (МШУ) на S11?
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6287
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: NanoVNA

Сообщение Николай_С »

[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=4656562#p4656562"]Ваш вердикт - однозначно входной блок (МШУ) на S11?[/uquote]
Поглядеть на него надо. Но 99% дело в подбитом МШУ и 0,9% на то, что по какой-то неведомой причине зашумел гетеродин. Смеситель шуметь не может - он там пассивный - отдадим ему 0,1%. Есть там ещё амплитудный детектор, но на него даже думать не хочется.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: NanoVNA

Сообщение sng61 »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4656620#p4656620"]Поглядеть на него надо. Но 99% дело в подбитом МШУ[/uquote]
Ответил Вам в личке.
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6287
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: NanoVNA

Сообщение Николай_С »

Там ничего секретного нет, можно было и сюда написать.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: NanoVNA

Сообщение sng61 »

В этом блоке МШУ обычно детали более-менее доступные для поиска, или особо хитрые? И какие наиболее вероятные элементы могут там выйти из строя?
Очень желательно это представлять для более предметного разговора с продавцом, хотя бы в общих чертах. Или там что-то типовое, или нечто уникальное и труднодоступное.

А пока жду ответа на свое стартовое сообщение с описанием проблемы продавцу в "первом раунде переговоров".
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6287
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: NanoVNA

Сообщение Николай_С »

Чтобы ответить на все Ваши вопросы надо видеть фото самого МШУ или иметь схему девайса. В свободном доступе нет ни того, ни другого. Круг замкнулся. :(
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Ответить

Вернуться в «Измерения»