(вкратце - пытаюсь использовать каскады ОК-ОБ, как самые высоколинейные и скоростные, при прочих равных... Симулирование пока не освоил - так что всё на практике придётся...
Германий. Тональный баланс уходит вниз, теряется воздух.
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Вот удосужусь собрать макет и измерить полученные параметры - тогда можно будет похвастаться... Пока же опасаюсь, что из идеи может получиться пшик, что было бы неприятно...
(вкратце - пытаюсь использовать каскады ОК-ОБ, как самые высоколинейные и скоростные, при прочих равных... Симулирование пока не освоил - так что всё на практике придётся...
)
(вкратце - пытаюсь использовать каскады ОК-ОБ, как самые высоколинейные и скоростные, при прочих равных... Симулирование пока не освоил - так что всё на практике придётся...
- Реклама
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79756
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Не кажется странным сам замысел? Из кремния - "германиевое" звучание, из транзисторов - "ламповое"?As писал(а):Вот удосужусь собрать макет и измерить полученные параметры - тогда можно будет похвастаться... Пока же опасаюсь, что из идеи может получиться пшик, что было бы неприятно...![]()
(вкратце - пытаюсь использовать каскады ОК-ОБ, как самые высоколинейные и скоростные, при прочих равных... Симулирование пока не освоил - так что всё на практике придётся...)
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
А что такое - "германиевый звук"?
Для меня - это, прежде всего, относительно линейное усиление без использования ООС большой глубины... Лампа - из той же оперы, исходно линейное усиление и низкая глубина (или полное отсутствие...) обратной связи. Можно ли получить подобный результат "на кремнии"? Думаю, что возможно...
Суммарные искажения усилительного каскада ОК-ОБ могут быть порядка единиц процентов (и даже ниже...) до охвата общей обратной связью, а по скорости нарастания это самое выгодное включение пары транзисторов (может, и не зря первый каскад абсолютного большинства ОУ и других линейных усилителей делается на дифференциальной паре транзисторов?
). Так вот, я тут надумал вариант, сильно похожий на усилитель с двумя дифференциальными каскадами (типа того, что в знаменитой "сто первой"
), но с небольшими отличиями, принципиально меняющими некоторые паразитные параметры, а значит - есть шанс получить более линейное усиление
Надо пробовать... 
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Мне удалось раздобыть транзисторы МП38 и П214 по 2 штуки (у знакомого радиолюбителя). Но вот П416 не оказалось. Какой лучше вместо него поставить в этой схеме?

И есть рисунок печатной платы этого усилителя?

И есть рисунок печатной платы этого усилителя?
- RA3WSI
- Друг Кота
- Сообщения: 8114
- Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
- Откуда: КурскЪ
- Контактная информация:
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
МП39-МП42.
- Реклама
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ничего странного: усилитель-то инвертирующий.Миллеровская коррекция минимальная, как уже говорилось, для получения высокой частоты первого полюса.Между тем, ее глубина не является единственно правильной - Полонников, например, аргументировано утверждает, что существует оптимальное ее значение:Скор.опт=√ СоСi, где Со - совокупная емкость на входе каскада усиления напряжения, включая емкость Миллера, Сi - совокупная емкость нагрузки этого каскада.Однако, как уже было ранее сказано, собственно выброс это исключительно преррогатива плохого рассасывания диффузионной емкости баз дарлингтонов.Если заменить ВК на дарлингтонах на дискретный, с коррекцией угла отсечки, то указанный дефект отсутствует даже при шунтировании резистора обратной связи С=10пФ.Vilsi писал(а):слегка подумал, посимил. оказывается, С1 на самом деле очень критичен. диапазон его применения всего от 0 до 3 пФ. при 0 и более 3 пФ усил легко и с удовольствием переходит к генережке. то есть 10 пик ставить нельзя. в общем, странно, поскольку АЧХ улучшается, а переходная характеристика ухудшается.


Однако, переживать по поводу такого поведения УМ сильно не стоит, т.к распределенная емкость монтажа будет гораздо сильнее влиять на УН, нежели на общую ООС.Совокупность поведенческих симптомов УМ вызывает желание скорректировать его первый каскад с целью подвинуть его полюс вниз.И, надо сказать это достигает результата, практически не влияя на спектральный состав выходного напряжения.



В таком виде УМ уже можно рекомендовать для массового повторения, разумеется, реализовав ВК дискретно, без дарлингтонов.
Как раз призвана демпфировать указанный выброс на АЧХ.В случае коррекции первого каскада УМ и дискретной реализации ВК с коррекцией отсечки эмиттерного тока необходимость в ней отсутствует, и она может быть полностью исключена без какого-либо ухудшения параметров усилителя.Vilsi писал(а):потом вызвала полное недоумение цепочка С3R4. для чего она?
Согласен...поэтому держите....специально для любителей германиевой некрофилии...As писал(а):Эх, как далеко в сторону ушла тема!

Ну и описание в аттаче...судя по заявлениям автора, которым нет основания не доверять, УМ обеспечивает около 20Вт при неплохом качестве..может, даже сам соберу такой чисто в познавательных целях, благо старого хлама навалом...
- Вложения
-
- моя хронология УМЗЧ.rar
- (258.94 КБ) 452 скачивания
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
это как? физику, плз.ssc писал(а):Как раз призвана демпфировать указанный выброс на АЧХ.Vilsi писал(а):потом вызвала полное недоумение цепочка С3R4. для чего она?
Щас, погуглю...
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Да очень просто - коллекторный ток Q3 (на первом рисунке) имеет два пути по дороге в базу Q7 - через резистор R4 и конденсатор C3.До тех пор, пока частота сигнала относительно небольшая, практически весь ток протекает через резистор.С повышеним частоты сигнала часть тока начинает протекать и через кондесатор, и наконец, наступает такой момент, когда практически весь коллекторный ток каскада протекает через конденсатор, т.к его емкостное сопротивление намного меньше, нежели резистора R4.Т.е, конденсатор <опережает> протекание тока через цепь C3R4, т.е осуществляет <коррекцию по опережению>, по аналогии с миллеровской коррекцией в каскаде УН.Vilsi писал(а):это как? физику, плз.
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Что известно о транзисторах МП21Д и МП26А? Я не видел их нигде в схемах УНЧ, а в справочниках указано, что они предназначены для переключения. То есть в УНЧ они не используются?
- Xatrix
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1296
- Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 22:28:34
- Откуда: Запад Беларуси
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Подскажите плиз, что лучше для 6АС-503? Подключить 2 дина последовательно (8ом) и сделать германиевый 5 транзисторов на канал или подключить параллельно (2ома) и сделать на TDA2003?
Больше, конечно, хочется германий. Вот только какие там нужны минимальные выходники для 5Вт 8ом?
Больше, конечно, хочется германий. Вот только какие там нужны минимальные выходники для 5Вт 8ом?
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
А германиевых выбор то не особенный. П217 других и нет. Если только что из импортногоВот только какие там нужны минимальные выходники для 5Вт 8ом?
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Интереснее - не "германий", а ИТУН, хотя бы на TDA2030. Но, возможно, динамики АС нужно будет немного задемпфировать, заклеив окна войлоком...Xatrix писал(а):...Подключить 2 дина последовательно (8ом) и сделать германиевый 5 транзисторов на канал?
-
sergeisams
- Друг Кота
- Сообщения: 3229
- Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
- Откуда: Молдова Бельцы
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
А тема-то, именно Усилитель на германиевых транзисторах .As писал(а):Интереснее - не "германий"
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
ИТУН можно и на германии сделать...
Только вот стоит ли? Если не гнаться за киловаттными мощностями - можно поэкспериментировать с однотактными усилителями, но потребуется выходной трансформатор. Зато звучание очень интересное получается... 
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79756
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Может, у кого завалялись ГТ804 или ГТ806?Bear2011 писал(а):А германиевых выбор то не особенный. П217 других и нет. Если только что из импортногоВот только какие там нужны минимальные выходники для 5Вт 8ом?
Да и на П217 до 20 Вт можно изладить, сам когда-то делал, но грелись страшно, на ВЧ потребляемый ток до 3 раз номинальный превышает.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
ГТ806 у меня один есть для коллекцииМожет, у кого завалялись ГТ804 или ГТ806?
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79756
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Для однотактника уж 806-й в самый раз будет.Bear2011 писал(а):ГТ806 у меня один есть для коллекцииМожет, у кого завалялись ГТ804 или ГТ806?Просто ГТ806 для 5Вт слишком жирно. А ГТ402-404 слабоваты будут
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
А схему можно? Просто никогда не делал УМЗЧ однотактные. Или он трансформаторный?Для однотактника уж 806-й в самый раз будет.
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79756
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Да я тоже не увлекался. На раннем этапе собирал простой однотактник, тут выше его схема есть, но такая муть! Больше электричества на тепло уходит, чем на звук. В общем, не люблю я этом примитив.Bear2011 писал(а):А схему можно? Просто никогда не делал УМЗЧ однотактные. Или он трансформаторный?Для однотактника уж 806-й в самый раз будет.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
В усилители, вроде раньше ставили П214? П217 - чаще в переключательные схемы...
Трансформаторный однотакт без обратной связи применён был в приёмнике "Ишим", на АС с ШП динамиком звучание очень даже своеобразное... Такой усилитель имеет достаточно низкое сопротивление на НЧ, достаточное для демпфирования динамика (если, конечно, не увлекаться размером трансформатора...
), а на средних и высоких трансформатор ничего не шунтирует, получается тот же ИТУН, но без обратной связи - параметры "так себе", но звучит приятно...
(вот именно для прослушивания радио - подходит хорошо, на МР3 не пробовал, но "гложут смутные сомнения..."
)
Трансформаторный однотакт без обратной связи применён был в приёмнике "Ишим", на АС с ШП динамиком звучание очень даже своеобразное... Такой усилитель имеет достаточно низкое сопротивление на НЧ, достаточное для демпфирования динамика (если, конечно, не увлекаться размером трансформатора...
(вот именно для прослушивания радио - подходит хорошо, на МР3 не пробовал, но "гложут смутные сомнения..."





