Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного БП.

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


xxmafxx
Грызет канифоль
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 15:42:37

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение xxmafxx »

Извиняюсь, причину нашел. Плохой источник питания. Но появился вопрос. На выходе под нагрузкой у меня 270-280 вольт. Это нормально? И можно ли им за питать прибор с импульсным блоком питания, например телевизор (Именно с данным напряжением на выходе)?
Блин все не слава богу. установил радиатор на транзисторы. (Маловироятно но возможно коротнул корпуса у транзисторов) Теперь один транзистор греется как потерпевший. Радиатор снял, проблема осталась. Чтоб может быть?
Проблему нашел. вышел из строя один транзистор. замена и все заработало. Вопрос о напряжении питания и возможных потребителях все еще актуален.
Не ошибается лишь тот - кто ничего не делает.
Реклама
юрик Воронеж
Собутыльник Кота
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 14:30:04
Откуда: Воронеж, пгт Рамонь

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение юрик Воронеж »

280/1.4 = 200 вольт, маловато таки. Надо чтобы после выпрямления было 310.
Ничто из ниоткуда ни появляется и ничто вникуда не пропадает!
Реклама
Аватара пользователя
elf.arxont
Опытный кот
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:06:23
Откуда: Донецк

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение elf.arxont »

Под нагрузкой проседать сильно не должно.
После выпрямления напряжение должно быть в пределах 310 плюс минус 10 вольт.
Питать можно все, что имеет импульсный источник питания (КЛЛ, телик, зарядки для мобилок и т.д.)
Изображение
xxmafxx
Грызет канифоль
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 15:42:37

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение xxmafxx »

U xx=310вольт. Под лампой 15W проседает до 280. Чем вылечить? м.б. замена транса? Кондеры большей ёмкости? Активное охлаждение транзисторов?
Кстати современную ЛДС в виде трубки (внутри нет старого советского дросселя в виде кирпича) запитать можно?
Не ошибается лишь тот - кто ничего не делает.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
xxmafxx
Грызет канифоль
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 15:42:37

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение xxmafxx »

Ах вот еще что. А можно ли на выводы 9,10 ног подцепить еще один комплект из транзисторов и транса? Насколько мне известно полевики управляются напряжением и характеризуются низким потреблением тока. Если да то как расчитать максимально возможное количество таких "каскадов"?
И еще. При подключении нагрузки в 60 Ватт температура транзисторов резко начинает расти. Потребляемый ток при это составляет 5.6А Если я верно понял, то судя по графику из даташита (я понимаю что по току питания устройства судить достаточно "невежливо") на irfz46n мне необходимо по хорошему ограничить рост температуры на транзисторах не выше 150 градусов цельсия?
Не ошибается лишь тот - кто ничего не делает.
Реклама
xxmafxx
Грызет канифоль
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 15:42:37

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение xxmafxx »

Судя по даташиту на ТЛ494 максимальный выходной ток на коллекторах выходных транзисторов 250мА при напряжении питания 41в. Следует ли из этого, что при напряжении питания 12в максимальный ток будет равен - 12в/(41в/0.25А)=0,073А ? И следовательно если я измерю ток на затворе, то получу максимальное количество "каскадов" возможных для подключения к одной микросхеме? А если эти "каскады", как я их обозвал подключу на выходы транзисторов, то получу вообще возможность подключения гигантского количества "каскадов"? Единственное чего я не знаю, как расчитать сопративления при подключении полевиков (они ведь включены в ключевом режиме?). Знаком лишь с теорией и расчетами на биполярники, если можно приведите расчеты или поделитесь ХОРОШЕЙ ссылкой по этой теме. Заранее спасибо. Палками просьба сильно не бить, я всего лишь НАЧИНАЮЩИЙ!.
Не ошибается лишь тот - кто ничего не делает.
Реклама
xxmafxx
Грызет канифоль
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 15:42:37

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение xxmafxx »

Сегодня собрал еще один инвертор для друга. Т.к. в магазине все 44ые и 46ые я скупил пришлось брать IRFZ48N. Кондеры в блоке питания который притащил друг были более качественные по 680мкф и большего размера, пришлось переделать печатку. На выходе Uxx=340в Uн(15W КЛЛ)=280. (Хоть убейся :)) Позже выложу фото готового девайса для авто. Кстати переноска для машины получается убойная.
Не ошибается лишь тот - кто ничего не делает.
Аватара пользователя
elf.arxont
Опытный кот
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:06:23
Откуда: Донецк

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение elf.arxont »

xxmafxx писал(а):Под лампой 15W проседает до 280. Чем вылечить? м.б. замена транса? Кондеры большей ёмкости? Активное охлаждение транзисторов?
Нет, менять ничего не надо.
Может у вас напряжение на источнике питания проседает под нагрузкой?
Провода, которые идут к преобразователю какого сечения? Я припаял 1.5 кв.мм - при подключении к аккумулятору падение напряжения на проводах - 0.2 вольта (нагрузка - лампа 15 Вт) на выходе 314 вольт. При подключении в лабораторному БП (те же провода 1.5 кв.мм (длина 25 см) + щупы источника питания (20 см, 0.5 мм.кв) падение напряжения - около 2 вольт. Если на БП выставляю 12,5 вольт - на преобразователе: 10.5 на входе, 280 на выходе. Подключаю напрямую к БП (без щупов) на входе - 12.2, на выходе - 310 вольт. Вот так-то.
Изображение
xxmafxx
Грызет канифоль
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 15:42:37

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение xxmafxx »

Подключаю к полностью заряженному аккумулятору 12v 7.2Ah Сечение провода гигантское (раньше соединяли его и плату в UPS-ке), но ближе к плате соединены проводами гораздо меньшего диаметра (из-за меленьких отверстий в плате) длинной около 10см. Сегодня попробую подпаять потолще. Спасибо за совет.
Не ошибается лишь тот - кто ничего не делает.
xxmafxx
Грызет канифоль
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 15:42:37

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение xxmafxx »

О да! Поперечное сечение проводников на питающих проводах, для данной схемы штука серьёзная! Проведя следующие манипуляции - использование более толстых питающих проводов, более "ёмкого" питающего аккумулятора и установке радиатора с активным охлаждением на транзисторы (48ые) удалось подключить единовременно - 2 телевизора Samsung по 52W каждый (предварительно из которых знакомым теле мастером были вынуты некие элементы отвечающие за размагничивание после отключение телевизора. Как это называется по научному я забыл, если кто напишет буду благодарен.), один dwd проигрыватель с неизвестной мощностью потребления и всё таже лампа КЛЛ 15w. В итоге всё это уверенно проработало более часа. Температура вблизи транзисторов не превышала 68-70 градусов. Потребляемый ток 11,5А Напряжение питания под нагрузкой 13.02В. Это я так просто поиздеваться :))) АХ да напряжение на выходе 298-305 вольт :solder:
Не ошибается лишь тот - кто ничего не делает.
Аватара пользователя
elf.arxont
Опытный кот
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:06:23
Откуда: Донецк

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение elf.arxont »

Вот теперь хорошо! При такой нагрузке (телеки, лампа, DVD)- 305 Вольт - это отлично!
Изображение
Аватара пользователя
jumbo
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 11:06:33

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение jumbo »

Cделал две версии этого устройства эту http://radiokot.ru/circuit/power/converter/12/
и эту http://radiokot.ru/circuit/power/converter/30/ в первой и более простой схеме все заработало сразу как и описано автором, при подключении лампы на 20 Вт. Ток потребления 1.25 А. и при работе транзисторы практически холодные, но вот вышла в свет другая схема более сложная с автоматическим отключением при пониженном напряжении, предварительными ключами усиления и даже снаберами. Мне сразу понравилась эта схема, так как думал, что благодаря предварительным ключам, ток потребления снизится благодаря этим каскадам, но после испытаний с той же нагрузкой ток потребления оказался меньше только на 50мА. Транзисторы в ключах применил BD681 и BD682 выходные IRFZ44N. К тому же выходные транзисторы после непродолжительной работы стают достаточно теплые, а в первой схеме практически холодные. Проводил ли кто испытания этих схем, и какая разница между ними в потребляемом токе. Ведь если разница потребления такая небольшая, то не вижу тогда смысла в предварительных ключах. Кто сможет объяснить поподробнее.
нужно не только знать, но и уметь это объяснить
2perca
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт май 08, 2012 19:34:50

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение 2perca »

на выходе "П" образный сигнал или синусоида?
п.с. кажется что "п" образный будет)
Аватара пользователя
elf.arxont
Опытный кот
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:06:23
Откуда: Донецк

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение elf.arxont »

На трансформаторе и ключах - меандр. На выходе удвоителя - постоянное.
Изображение
Аватара пользователя
ArtAli
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 12:52:10

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение ArtAli »

Устройство собрал по схеме http://radiokot.ru/circuit/power/converter/12/
На выходе трансформатора выпрямитель собран по схеме Латура. Так вот под нагрузкой ЛДС 12Вт напруга 498 вольт. Трансформатор намотан на ферритовом кольце 200 и 10+10 витков. Необходимо ли снизить количество витков вторичной обмотки , или это так и должно быть?
Аватара пользователя
elf.arxont
Опытный кот
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:06:23
Откуда: Донецк

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение elf.arxont »

500 вольт при подключенной ЛДСке? Отмотать вторичку!
500 вольт для ЛДСки - убийственно. Не более 310 +- 20 вольт.
Изображение
Аватара пользователя
ArtAli
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 12:52:10

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение ArtAli »

Да, более минуты не оставлял включенной, пока не перегорела. Так а из чего исходил автор данной схемы включая выпрямитель с множителем напряжения. Коефициент трансформации 20:1 . На заряженом акуме под нагрузкой 12,5 вольт, на выходе трансформатора 250 , после множителя 500
Я так понимаю что даже если заменить выпрямитель по мостовой схеме то всёравно отмотать прийдёться? 12,5*20=250*1,41=352,5 вольт выйдет
Аватара пользователя
rus084
Друг Кота
Сообщения: 3443
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:11:50
Откуда: Россия,Ставропольский край, ст.Бекешевская
Контактная информация:

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение rus084 »

неприйдется . Будет 250в .
Меня зовут Димон .
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
ArtAli
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 12:52:10

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение ArtAli »

После моста напряжение будет пульсирующим . Амплитудное значение при 250 вольт на двухполупериодном выпрямителе будет 352,5 вольта. Даже если на выходе преобразователя не ставить сглаживающий конденсатор, то в приборах с импульсными блоками питания он всё равно стоит, после моста, заряжаясь до амплитудного значения! И на нагрузке получается 352,5 вольт
Аватара пользователя
rus084
Друг Кота
Сообщения: 3443
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:11:50
Откуда: Россия,Ставропольский край, ст.Бекешевская
Контактная информация:

Re: Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного

Сообщение rus084 »

небудет! Ведь в сети синус , там пиковое к действующему относится как 1.41 .
А в инверторе меандр . Напряжение достигает сразу пикового
Меня зовут Димон .
Изображение
Изображение
Ответить

Вернуться в «Статьи»