Ремонт осциллографа с1-94

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение oldbulb »

На выходе игрека, полагаю. Речь ведь идёт о надстраиваемом частотомере.
Реклама
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение Borodach »

[uquote="otest",url="/forum/viewtopic.php?p=3991624#p3991624"]
частота на выходе будет соответствовать измеряемой частоте.
На каком выходе ?[/uquote]

На первом выводе Ш3, со стороны задней стенки осциллографа.
https://radiostorage.net/uploads/Image/ ... -94-13.png
Реклама
otest
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение otest »

Я ещё раз пишу.
В правильно настроенном ослике ни чего крутить не надо и даже нельзя. Ручку развертки на нужный предел , крутилку "плавно" -в право до упора. По количеству периодов на клетку и диапазону развертки вычисляется частота. Чем больше (плотнее) периоды , тем точнее расчёт.
Учите иструкцию и рекомендации завода изготовителя. Пишете х-ю , а здесь могут быть дети и читать это.
И давайте не возвращаться к этой мутате. Лучше напишите на завод.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение Borodach »

Вопрос-то не по "инструкции", а о том как измерить внешним частотомером частоту поступающую на вход осциллографа без влияния на входную цепь последнего.
Похоже, Вы этого понять не можете. А инструкции читайте и на "завод пишите", бывает полезно, особенно для детей ... :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
anastas93
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2020 23:04:58

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение anastas93 »

Вопрос: а можно ли растянуть развертку, замыканием выводов на задней стенке прибора не как предусмотрено в 4 раза а например в 10 раз или вообще в 100?
Реклама
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение Borodach »

За растяжку отвечает R80, но уменьшать его до нуля не рекомендуется ...
Реклама
anastas93
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2020 23:04:58

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение anastas93 »

Borodach, скажите а если в 10 раз растяжку сделать,ослу не поплохеет? Было бы неплохо вывести переключатель 10 кратной растяжки на переднюю панель, и считать удобнее. Яркости для этого дела мне кажется хватило бы.
Аватара пользователя
Valentin Gvozdev
Опытный кот
Сообщения: 894
Зарегистрирован: Сб фев 24, 2018 10:11:28
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение Valentin Gvozdev »

Большого смысла в этом нет, разве что только для детального просмотра сложных и относительно низкочастотных сигналов, которые удастся устойчиво синхронизировать. Что мало кому и мало где актуально.

Сделать таким образом более быструю, чем 100 нс/дел, развертку, тоже толком не выйдет. Максимум получите относительно линейные 50 нс/дел, не более. Уже 20 нс/дел в схеме с1-94 и штатной трубки получаются только при очень большом разгоне коллекторных токов уго и тщательном подборе его режимов.
Впрочем, с полосой уво в 10 мгц развертки в 100 нс/дел более менее достаточно. Растянув, больше все равно ничего не увидите.
"Простые" конструкции - обычно лишь источник разочарований. (c) RU3AEP
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение Borodach »

[uquote="anastas93",url="/forum/viewtopic.php?p=3991927#p3991927"]Было бы неплохо вывести переключатель 10 кратной растяжки на переднюю панель[/uquote]
Я делал по другому. Переключатели на передней панели с пустотелыми осями, поэтому их можно оснастить дополнительным переключателем либо переменным резистором и регулировать растяжку плавно.
anastas93
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2020 23:04:58

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение anastas93 »

[uquote="Borodach",url="/forum/viewtopic.php?p=3992002#p3992002"]Я делал по другому.[/uquote]

Плавно мне кажется не так информативно, потому что будет трудней подсчитывать частоту,скважность,длительность импульса (сигнала), например помехи, на вершине импульса а так растянул в 10 раз и видишь что на вершине присутствуют импульсы кратные 10 на определенном диапазоне развертки.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение Borodach »

Мне так понравилось ... :)
anastas93
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2020 23:04:58

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение anastas93 »

Ну а ослику то на 10х не поплохеет? Не надо ничего менять, переделывать?
Последний раз редактировалось anastas93 Пт мар 05, 2021 18:22:59, всего редактировалось 1 раз.
goldmen8
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение goldmen8 »

Borodach писал(а):...либо переменным резистором...
В какое место подключать переменный резистор?
anastas93
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2020 23:04:58

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение anastas93 »

Между эмиттеров Т33-Т34 с последовательно добавленным резистором.
Последний раз редактировалось anastas93 Пт мар 05, 2021 18:22:34, всего редактировалось 1 раз.
goldmen8
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение goldmen8 »

Значит в то место на Ш3 (1,2) "растяжка", и резистор R80 уже стоит.

"anastas93", не цитируй предыдущее сообщение, и так понятно. Тем более полностью, модераторы заругаются, и в правилах прописано.
anastas93
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2020 23:04:58

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение anastas93 »

Да, подключать необходимо к контактам 1,2 разъема Ш3, резистор R80 не подключен между эмиттеров.

Склеил транзисторы Т2 и Т3 в блоке У1 а так же заодно сразу и блоке У3 транзисторы Т9,Т12, заменил в блоке питания Т16 на КТ837ой т.к. вроде и работал но по характеристикам отличался от новых таких же, заменил два стабилитрона Д9,Д10 на Д818Г. Подтверждаю, стабильность напряжений блока питания а так же линии развертки с прогревом стала в разы лучше.

п.с. В правилах так же написано уважительно относиться друг к другу, а Вы мне (не знакомому человеку) тыкаете, это не уважение. Извините, не мог промолчать.
Последний раз редактировалось anastas93 Пт мар 05, 2021 19:04:16, всего редактировалось 1 раз.
goldmen8
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение goldmen8 »

Извини конечно, но на форумах как-то не принято обращаться на "Вы". Это не институт благородных девиц.
И в этом нет ни капельки не уважения, обычное общение на равных. :wink:
R80 подключен к эмиттеру Т33
Аватара пользователя
Valentin Gvozdev
Опытный кот
Сообщения: 894
Зарегистрирован: Сб фев 24, 2018 10:11:28
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение Valentin Gvozdev »

[uquote="anastas93",url="/forum/viewtopic.php?p=3992031#p3992031"]Ну а ослику то на 10х не поплохеет? Не надо ничего менять, переделывать?[/uquote]
Ослику не поплохеет. Сильно поплохеет линейности развертки при такой растяжке начиная с предела 0.5 мкс/дел. А может быть, и раньше.
"Простые" конструкции - обычно лишь источник разочарований. (c) RU3AEP
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение Borodach »

[uquote="Valentin Gvozdev",url="/forum/viewtopic.php?p=3992199#p3992199"]Сильно поплохеет линейности развертки при такой растяжке начиная с предела 0.5 мкс/дел.[/uquote]
Да она там итак, не совсем качественная, поэтому ничего страшного, как пробник сойдёт. А если учесть, что "ослик" предназначен для того, чтобы рассмотреть осциллограмму (особенно С1-94), а не измерять частоту с однопроцентной точностью, то вполне сгодится. Это ведь не современный цифровой осциллограф ... :)
Аватара пользователя
Valentin Gvozdev
Опытный кот
Сообщения: 894
Зарегистрирован: Сб фев 24, 2018 10:11:28
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение Valentin Gvozdev »

Так в том то все и дело, что более-менее условно-линейно со штатным УГО и малочувствительной трубкой 8ЛО7И повысить скорость развертки можно будет от силы в 2 раза. Т.е. до 50 нс/дел. Дальше - уе никак. Ни линейно, ни нелинейно. Пишу не просто так, так кк сам недавно собирал своими руками развертку по схеме С1-94. И пришлось очень сильно разгонять коллекторный ток выходных транзисторов, чтобы получить более-менее линейные 20 нс/дел (это в 5 раз быстрее, чем в оригинале). 10 нс/дел не получалось уже никак. Ну разве что на половине экрана при условии дикой нелинейности.

Повторюсь еще раз - растяжка в 10 раз может быть реально полезна только при изучении сложных периодических сигналов относительно низкой частоты. Что-то типа видеосигнала и тому подобного. Когда можно засинхронизироваться от, скажем, строчного синхроимпульса, и, включив эту растяжку, с помощью ручки горизонтального смещения изучать мелкие подробности сигнала внутри периода, которые без растяжки рассмотеть будет затруднительно из-за ограниченной разрешающей способности ЭЛТ. Разумеется, для такого очень полезен дополнительный плавный регулятор смещения по горизонтали (ибо штатный станет в 10 раз более чувствительным), а также необходима высокая стабильность синхронизации, ибо ее джиттер тоже растягивается в 10 раз. В общем, это все для довольно специфических применений.

Попытка расширить диапазон скоростей развертки в большую сторону за счет этой растяжки в С1-94 вряд ли оправдана. Ибо значительно ускорить не получится, да и в любом случае ничего нового по отношению к тому, что видно на 0.1 мкс/дел, не увидишь - полоса УВО не позволит.
"Простые" конструкции - обычно лишь источник разочарований. (c) RU3AEP
Ответить

Вернуться в «Измерения»