Определение параметров сетевого трансформатора.

[Fazaman]

Да я это знаю, просто как назло свободной лампы не оказалось поблизости.

[Prolog]

что это за обмотка на 10 В ?

Это типа для америкосовских стандартов, как у нас 220-240 Вольт.

[dollsis73]

всем привет ! есть тороид железо ! видимо от латра было!
обмотка была 588 витков диаметр 0.4 мм ! 588 витков видимо на напряжение 240 вольт!

необходимо перемотать данное железо под транс .

размеры D=103 мм
d=55 мм
H=55 мм

поигрался программой старичка! понял что габаритная мощность магнитопровода зависит от плотности тока и индукция насыщения! возник резонный вопрос - какую выбрать плотность тока и индукцию насыщения чтобы готовый транс не перегревался под длительной нагрузкой -12 вольт 30 - 40 ампер

вообще возможно с такого магнитопровода столько взять мощи?

И ещё вопрос у латра посмотрев конструкцию ( рабочего) заметил что проволка мотается на кольца пластиковые которые до намотки приложены с двух сторон к магнитопроводу(карболит кажется!) и получается что между медью и самим магнитопроводом есть зазор 10-25 мм по всему кругу магнитопровода! такая намотка влияет на что нибудь кроме перерасхода меди?

[Быстрый]

Вряд ли такой типоразмер от ЛАТР-а скорее от феррорезонансного стабилизатора площадь сечения вашего магнитопровода 55*24=1320мм в квадрате 13 см это 100 ватт 12*30 = 360 ватт не потянет такой магнитопровод 360 ватт, а намотка на кольцах из карболита дляч того чтобы избежать замыкания в процессе эксплуатации обмотки на железо на острых краях .

[dollsis73]

24 откуда взял?

да сечение сердечника у меня тоже 13 см2 получилось!

только ты как то криво посчитал не 100 ватт это точно!

и по программе старичка считал там показывает мощность габаритную 250-350 ватт!!

все зависит от значений Амплитуды индукции и плотности тока!

собственно и прошу подсказать какие значения подставлять в формулы? чтобы использовать его на пределе но без перегрева и т. д.!!!!

[Быстрый]

24 откуда взял?

D(103)-d(55)=48 48/2=24 транс не потянет даже при 50% ошибке максимум его мощность 150 ватт но тороид к вам попал откуда , уже чистый без обмоток ? Рассчёт по упрощённой формуле а с таким окном 100 ватт самый смак - дальше получится нагревательный элемент а не трансформатор... с остальным ничем не смогу помочь я в глаза не видел того каклькулятора по рассчёту трансов.

[Философский Кот]

[dollsis73]

программа расчёта с этой темы - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=33756


я расчитываю мощность по этой формуле - http://www.radiostation.ru/home/expexch1.html

Габаритная мощность трансформатора, в ваттах, на конкретно выбранном сердечнике определяется по формуле:

[dollsis73]

Философский Кот а плотность тока на сколько можно поднять? до 4 можна или это многа уже при продолжительной работе трансформтаора?

а индукция 1.6 немного ли? я понимаю что от индукции зависит мощность магнитопровода !но?

[Философский Кот]

а плотность тока на сколько можно поднять?

Она зависит от охлаждения трансформатора. 2А - это для мощности не более 300Вт, где-то так, на глаз/ на ощупь/ очень прикидочно

до 4 можна

4 - это очень много. Навскидку, до 30Вт такую плотность можно задавать.

а индукция 1.6 немного ли?

Торы могут работать и при 1,7-1,8Тл. Зависит от "вшивости" железа. По крайней мере, прога позволяет до 1,7Тл.

я понимаю что от индукции зависит мощность магнитопровода !но?

Но... Она (мощность) зависит от множества факторов.

[dollsis73]

ну если расчитывать на естественное охлаждение трансформатора то 3 а на мм2 потянет ? или перегрев при нагрузке скажем 12 вольт 30 ампер!

амплитуда индукции на что влияет в тороиде? в моем случае 1.6 хватит?

[Философский Кот]

если расчитывать на естественное охлаждение трансформатора то 3 а на мм2 потянет ?

Ну, я же сказал, что для данной мощи - МАКСИМУМ 2А!
При 3А будет сильно греться.
Если возникает трудность в выборе плотности тока для транса какой-то мощности, то легче всего, не имея опыта, сравнить с промышленными трансформаторами.
Например: http://vprl.ru/index/transformatory_osm/0-8
Смотрим на диаметр провода первички ОСМ-0,4.
Потом смотрим на картинку с расчётом, которую я кинул выше. Почти сходится.

амплитуда индукции на что влияет

С такими вопросами надо в гугл посылать... Но я отвечу. Коротко. Грубо говоря, это - сила, с которой перемагничивается сердечник. Чем она больше, тем меньше витков мотать, но тем больше ток ХХ (для тора не страшно), тем больше потерь в железе (тут не надо пугаться, это от единиц до 5%, приблизительно). При превышении индукции возможно насыщение сердечника. Для трансформаторного железа индукция не более 1,7-1,8Тл, как я уже говорил.

[dollsis73]

Философский Кот интересует - следующее - если намотать первичную обмотку трансформатора на 220 вольт (550 витков по расчёту) а намотать скажем 600-650 витков - тоесть больше!! на что влияет данный момент?

[просто КОТ]

Если намотать больше витков, по теории, будет меньше ток ХХ. При штатной нагрузке разница маленькая, но потом будет ограничение по Максимальной мощности -- не сможешь выйти на самый потолок. Но имеется в виду штатный перегруз. Для умеренной нагрузки это напротив неплохо, кажется.

[Философский Кот]

600-650 витков - тоесть больше!! на что влияет данный момент?

1) Уменьшение максимально отдаваемой мощности (габаритки в целом).
2) Уменьшение размаха индукции, что может быть хорошо, если транс питает аудиоаппаратуру (меньше наводок).
3) Соответственно, больше мотать на вторки.
4) Больше активное сопротивление обмоток.
5) Уменьшится место под вторки.
6) Меньше ток ХХ.

Вроде, всё, в основном.

[dollsis73]

ок тогда какой запас в процентах берут к расчитанному количеству витков первички? (%?)

[просто КОТ]

Смысл рассчитывать и потом брать число заведомо другое?

[dollsis73]

я слышал что считая количетсво витков всегда добавляют немного!

[просто КОТ]

В принципе, это нормально. Как уже говорили раньше, это снижает ток ХХ, и ограничивает амплитуду индукции. Но это ограничивает потолок мощности данного трансформатора. Потому китайцы часто ставят трансформаторы с МЕНЬШИМ чем расчётное количеством втков. Ток ХХ большой, но зато с мелкой железки больше мощности. Всё зависит от твоих приоритетов.

[dollsis73]

а при таком раскладе будет железо греться ведь если снимать с транса больше чем он может!!!