Основы электротехники.Электрический ток.Движение электронов.

[Shkolnik1991]

Аааа позор !!! Борисов конечно же

[Shkolnik1991]

Вопрос:

Если рассмтореть простейший источник питания:

Стакан с раствором электролита и в нем две пластины: Zn (-) и Cu(+).

Грубо: На пластины цинка в результате хим.реакций образуются избыток электронов и пластине меди положительные ионы. - разность потенциалов.

А теперь предположим, что размер стакана в длинну 1 км. И в одном углу этого километрвого стакана пластина цинка, а в другом пластина меди. Опять Разность потенциалов за счет хим.реакций. И теперь я подключаю километровым проводом (идеальный провод без сопростивления - будет ли в этом случае движение электронов от минуса к плюсу ???

[Moskatov]

(идеальный провод без сопростивления- будет ли в этом случае движение электронов от минуса к плюсу

В идеальном проводе нет тепловыделения при виртуальном протекании по нему тока. Тепловыделение в реальном проводе порождают в.т.ч. удары частиц друг о друга.

Провод то один и электроны передают свой "импульс движения" "непосредственно".

Расстояние между двумя соседними электронами может превышать размер электрона на 5...6 порядков.

хотя цепь не замкнута!!!

Пока конденсатор заряжается или разряжается, цепь замкнута.

то что на говорят в школе - это не правда получаеться ?!

В школе дают адаптированный и сильно упрощённый материал, чтобы школьники психологически могли его усвоить.

[Shkolnik1991]

"Пока конденсатор заряжается или разряжается, цепь замкнута. "

1)Так в конденсаторе диэлектрик - как же цепь замкнута. ?

2)И если предположить, что пока конденсатор заряжаеться цепь "замкнута" - то по какой причине она "размыкается" ?

[Arlleex]

если в цепи конденсатора действует переменный ток, то конденсатор проводит этот ток.

[Shkolnik1991]

В данном случае я "говорю" про постоянный ток !

[Света]

Представьте себе большой зал, в котором разгуливают пары, девушки (электрончики) и парни (атомы). И вот кто-то взял и разделил зал на две части прозрачной перегородкой. Сначала было всё как обычно, каждая пара гуляла в своей половине и, вдруг, появились "плохие люди" (батарейка) и стали отрывать девушек от своих любимых и гнать их в другую часть зала по коридору (пошел ток). Девушки и парни видят своих любимых и бросаются навстречу друг другу к перегородке (плюс притягивается к минусу). Но перегородка не пускает, как ни стараются они прижаться друг к другу и соединиться. Когда всех девушек, сколько могли, "плохие люди" перегнали в другой зал (ток прекратился), они закрыли коридор. Девушки и парни, тесно прижавшись, остались стоять возле перегородки, пытаясь добраться друг к другу (появилось напряжение на конденсаторе). Но настало время, сжалились над девушками и открыли коридор (замкнули конденсатор). Девушки бросились по коридору к своим любимым (пошел ток, но в другую сторону) и радостно все соединились! (ток прекратился).

[Shkolnik1991]

Инетерсная Аналогия, да непонятная - лучше пусть Электроны будут Электронами, а положительные Ионы - положительными Ионами.

Тогда другой вопрос по этой же теме:

Как Электроны "узнали" что цепь замкнули. Подсоеденили проволочку к Кроне. Как электроны узнали, что проволочка присоеденена к батарейки - и что электронам нужна начать двигаться к плюсу ???!!!

[Света]

Как Электроны "узнали" что цепь замкнули.

Разность потенциалов. Электроны всегда хотят попасть на полюс с другим потенциалом и ищут самый легкий путь. Иногда разность потенциалов настолько большая, что им не нужна проволочка, они себе по воздуху дорогу находят (искры, молния...)

[Shkolnik1991]

Тогда если я просто приложу проволочку к "-" кроны - по этой проволочке "побегут" электроны - то есть в проволчке подключенной только к "-" возникнет эл.ток ??

Пробывал так делать - лампочка включенная в разрыв проволчки не горит !

[Arlleex]

а почему она должна гореть, объясни?

[Shkolnik1991]

На основании этого ответа:

"Электроны всегда хотят попасть на полюс с другим потенциалом и ищут самый легкий путь..." (с) Света

На основании этого ответа - Лампочка должна загореться

Мое понимание такое

[Arlleex]

так, перестань плодить сообщения имеющие одинаковое содержание.
Да, но это когда цепь замкнута.
А вообще лучше почитать какую нить книженцию для начинающих, там так все расписано, аж со стула подпрыгиваешь)))

[aen]

по этой проволочке "побегут" электроны

Электрический ток - это направленное движение заряженных частиц. В данном случае электронов. Они всегда движутся, но хаотично, а если провод подсоединить к батарейке, то вокруг провода возникнет электромагнитное поле которое заставляет двигаться электроны не хаотично, а направленно. Поле распространяется со скоростью света в общем случае, а сами электроны с гораздо меньшей скоростью двигаются, но так как поле распространилось с большой скоростью, то и электроны во всем проводе начинают двигаться направленно через время распространения электромагнитного поля в одну сторону, но с "черепашьей" скоростью.

[Shkolnik1991]

Stalker46, это я нечайно! Прошу прощения

Книжку я прочитал: и школьные учебники по Физике и "Юный радиолюбитель" - но ответов на эти вопросы там нет ! Поэтому и спрашиваю на форуме

Так все таки в незамкнутой цепи в виде присоеденненой к "-" батарейки возникнет на время эл.ток ? Как я понял из последних сообщений это так - но лампочка даже чуть чуть не хочеть накалятся - я даже под лупой смотрел не хочет и все !

Где я ошибаюсь ?

[Moskatov]

aen, IMHO, написал совершенно верно.

Мое понимание такое

«Читайте книгу – источник знаний».
Физика 8. Экспериментальный учебник. Часть 2. Филатов Е.Н. Электрические явления. - М.: ВШМФ "Авангард", 2000. - ч.2 - 228с.
http://dwl.alleng.ru/d_ar/phys/phys88_2.zip (Формат: djvu / zip, размер: 4,5 Мб).

Так все таки в незамкнутой цепи ... возникнет на время эл.ток ?

Ток течёт тогда, когда цепь замкнута.

[Shkolnik1991]

Спасибо! Буду читать! После прочтения и осмысления - задам новые вопросы !

[illarionovsp]

Не читайте эти книги. Нашего заумника увидете, сразу не читайте. Давно дело было. Друг Вольфа и Борна в портфеле носил. Там резонансы оптические. Меня спрашивает, откуда формула такая, умная. Дык, алгебра. 8 класс. Арифм. прогрессия. Когда в начальной школе не учился, обязательно универщикам рассказывать будешь, входить в дверь надо. Выходить в окошко. Почему нет. Островский писал. Физики не знаю, ладно. Фейнмана изучал. Откуда такой апломб. Смирнова, Фихтенгольца изучал. Плавали, знаем. Прошу, объясните нам, недотёпам, с какой стороны ложку держать. Сразу в кусты.
С уважением, СП.

[Moskatov]

Не читайте эти книги.

«Величайшее невежество состоит в том, чтобы отвергать предмет, о котором вы ничего не знаете». ©Х. Браун
«Круглое невежество – не самое большое зло: накопление плохо усвоенных знаний еще хуже». ©Платон
«Праздность порождает пороки, а невежество распространяет и увековечивает их». ©Жан де Лабрюйер
«В человеческом невежестве весьма утешительно считать все то за вздор, чего не знаешь». ©Денис Иванович Фонвизин

[aen]

незамкнутой цепи в виде присоеденненой к "-" батарейки возникнет на время эл.ток ?

Не возникнет. Если провод незамкнутый, вокруг него не возникнет электромагнитного поля, а значит и электроны не станут направленно двигаться.