Лабораторный БП PSL-3604

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение a5021 »

p210 писал(а):Один из уважаемых мной разработчиков (ныне - отставной) сказал как то, что паяльник - удел пионеров, ему это неинтересно просто потому, что воплощенная в железо его виртуальная модель будет себя вести именно так, как в симуляторе...
Если всю жизнь разрабатывать схемы в типовом включении, да по референсному дизайну, то можно и на симуляторы забить. Будет замечательно работать даже без "виртуальной модели". Только вот смотрю я на то, сколько и каких прототипов было у того же айфона и слова вашего знакомого вызывают у меня совершенно закономерный скепсис.
Леонид Иванович писал(а):Полного соответствия, конечно, нет, но подавляющее большинство отклонений связано не с глюками симулятора, а с неучтенными разработчиком моментами.
Да там отовсюду набирается по чуть-чуть. Виртуальное макетирование продолжает оставаться рискованным занятием, если мы хотим получить 100% результат сразу в железе.
Реклама
rx3apf
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пн окт 28, 2013 17:50:33

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение rx3apf »

Леонид Иванович писал(а): Измерил тепловое сопротивление радиатора после покраски. Получилось 1.1°C/Вт (до покраски было 1.3°C/Вт). Получается, можно сочетать красивый внешний вид и эффективность.
Ничего удивительного - в промышленной аппаратуре времен СССР примерно поровну были анодированные и окрашенные радиаторы. Коэффициент черноты у большинства эмалей (всех цветов, за исключением "металлик") очень высок, даже больше, чем у анодированых поверхностей. Хотя при таких температурах лучистый теплообмен относительно невысок, и при принудительном воздухообмене (вентилятор) я бы предположил (но не настаиваю, я в этой области дилетант), что изменение связано больше с увеличением гидравлического сопротивления.

А результат выглядит красиво, как всегда ;)
Реклама
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Леонид Иванович »

a5021 писал(а):Виртуальное макетирование продолжает оставаться рискованным занятием
Это так. И ошибки будут, и ревизии плат и схем будут необходимы. Но ошибок может быть меньше, а даже первая ревизия платы может быть вполне пригодной для использования.
rx3apf писал(а):Хотя при таких температурах лучистый теплообмен относительно невысок
Это из разряда занимательной электронной мифологии. Чисто из общих соображений кажется, что при таких температурах излучение будет слабым. Но расчет показывает, что для пластинчатого радиатора при его температуре порядка 100°C и температуре окружающей среды 25°C с помощью излучения будет рассеиваться больше половины энергии.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Seriyvolk »

Леонид Иванович писал(а): Но расчет показывает...
А расчёт учитывает эквивалентную площадь излучения ребристого радиатора, или туда подставлялась общая площадь его поверхности? Разница то весьма значительная. Не буду цитировать Станиславского...
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
rx3apf
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пн окт 28, 2013 17:50:33

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение rx3apf »

Так то при сотне... Ну да, даже плоский масляный радиатор при 60-70 градусах "светит" очень даже прилично. Но тут-то речь о плотном оребрении с принудительным воздухообменом, тут о лучистом теплообмене можно только мечтать. Поэтому-то типовые компьютерные кулеры даже не анодируют.
Реклама
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Леонид Иванович »

Seriyvolk писал(а):А расчёт учитывает эквивалентную площадь излучения ребристого радиатора
Я же написал: "пластинчатого".
rx3apf писал(а):Так то при сотне...
При 100°C (среда 25°C) коэффициент теплопередачи излучением получается 8.67 Вт/м^2 * °C, при 50°C - 6.80 Вт/м^2 * °C. Катастрофической разницы нет. А ведь некоторые утверждают, что излучением теряется порядка 1% энергии. На самом деле гораздо больше.
Последний раз редактировалось Леонид Иванович Ср дек 18, 2013 14:12:39, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение a5021 »

Леонид Иванович писал(а):даже первая ревизия платы может быть вполне пригодной для использования
Здесь возразить конечно нечего, по большому счету. Есть все основания считать, что вы знаете, что делаете и полный кирпич тут не может получиться при любом раскладе. Определенный же диссонанс наблюдается между тем, как вы стремитесь к совершенству, но в то же время идете на риск, выкладывая не до конца проверенную конструкцию для повторения. Обидно же будет, если вдруг какой-нибудь пустяк, пусть совсем немного, но смажет общее впечатление.
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Леонид Иванович »

a5021 писал(а):идете на риск, выкладывая не до конца проверенную конструкцию для повторения
В данном случае я не выкладываю готовую конструкцию для повторения, а освещаю весь процесс разработки. Когда ветка начиналась, в железе не было вообще ничего.
Аватара пользователя
morokot
Вымогатель припоя
Сообщения: 587
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 13:29:09
Откуда: Крым, Симферополь

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение morokot »

И, тем не менее, железо работает, без блока управления, но работает....
Аватара пользователя
Nimnul
Опытный кот
Сообщения: 884
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 22:28:09
Откуда: Украина Харьковская обл.

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Nimnul »

Л.И. а такой радиатор лучше пластинчатого? и возможно ли использования совместно с вентилятором?
http://img.radiokot.ru/files/4916/medium/7o6sptvqo.JPG
http://img.radiokot.ru/files/4916/medium/7o6spzc96.JPG
Аватара пользователя
koyodza
Собутыльник Кота
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение koyodza »

Пластинчатый - это пластина без всяких выступов.
На фото Леонида Ивановича ребристый радиатор.
На Вашем фото игольчатый. Обычно они более эффективны, чем ребристые, при прочих равных условиях, но сложнее в изготовлении и соответственно дороже. С вентилятором использовать можно.
Аватара пользователя
Nimnul
Опытный кот
Сообщения: 884
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 22:28:09
Откуда: Украина Харьковская обл.

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Nimnul »

koyodza писал(а):Пластинчатый - это ...
О спасибо!
СпойлерИзвините за OFF ...просто раз тут коснулась тема радиаторов и вентиляторов...позвольте задать пару вопросов.
Есть хороший узкопрофильный вентилятор 80*80...вот его хочу установить на радиатор...как его лучше закрепить:
1. На втулках в центре(над транзистором)
2. Сделать П-образную платину с продольными по бокам пазами и на ней закрепить вентилятор?
3. Посоветуйте линейный терморегулятор (простой, в зависимости от температуры стартовал от минимума и постепенно поднимал обороты вентилятора)
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение mr_kot »

Nimnul писал(а): 3. Посоветуйте линейный терморегулятор (простой, в зависимости от температуры стартовал от минимума и постепенно поднимал обороты вентилятора)
LM317 + NTC
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Леонид Иванович »

Свежеперемотанный трансформатор:

Изображение

До перемотки было следующее:
ТТП-104-0,105-УХЛ4,
I ~220 В (Ixx = 6.7 мА).
II ~12.45 В (хх) - 68 вит. (5.46 вит./В).
Вторичку удалил, намотал две пары обмоток:
II - 2 x 47 вит. в два провода диаметром 1.16 мм.
III - 2 x 56 вит. (реально намотал 53 вит.) в два провода диаметром 1.16 мм.
Получились размеры трансформатора D = 93 mm, H = 41 mm.
Первая пара обмоток заняла неполный слой, вторая пара - ровно один слой (поэтому и не домотал 3 витка). Вторая пара обмоток, конечно, маловата (а первая - тонковата), при выходном напряжении 36 В обещанных 100 Вт не получу, а только где-то 70 Вт, но мне не сильно и надо. С другой стороны, если бы намотал больше, пришлось бы C20 ставить на 63 В. Вообще, пары обмоток можно выбирать по собственному усмотрению. Первая пара используется еще и для служебных нужд, V1 под нагрузкой должно быть не менее 8 В. Получается, что самые востребованные выходные напряжения (около 5 В и 12..14 В) будут близкими к V1 - 2 В и V2 - 2 В, т.е. будет минимум рассеиваемой мощности. Вторую пару обмоток можно делать любую, в зависимости от желаемого диапазона выходного напряжения.

Намотав первую пару обмоток, протестил выпрямитель. Результат понравился: нагрузил на 4 А, нагрузка - кипит, а транзисторы еле теплые. Нужно будет синхронный выпрямитель применять почаще: детали бросовые, а эффект очень заметный.

Изображение

Тестирование всех выпрямителей:

Изображение

Напряжения без нагрузки получились следующие: VN = -21.2 V, V1 = 11.2 V, V2 = 22.4 V, V3 = 35.3 V, V4 = 47.7 V, VG = 58.7 V. Напряжение VN великовато, гляну, что будет под нагрузкой. Наверное, нужно будет переключить C3 на V1.

Для крепления трансформатора фрезернул пластину:

Изображение

Примерка трансформатора в корпусе:

Изображение Изображение
Аватара пользователя
koyodza
Собутыльник Кота
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение koyodza »

Nimnul писал(а):вентилятор 80*80 ...как его лучше закрепить:
1. На втулках в центре(над транзистором)
Да. Так проще всего.
Nimnul писал(а):3. Посоветуйте линейный терморегулятор (простой, в зависимости от температуры стартовал от минимума и постепенно поднимал обороты вентилятора)
Зачем? Контроллер сам может управлять вентилятором. Или Вы хотите приспособить к другому БП?
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Леонид Иванович »

Nimnul писал(а):3. Посоветуйте линейный терморегулятор
http://www.ixbt.com/cpu/fan-thermal-control.shtml
Аватара пользователя
Nimnul
Опытный кот
Сообщения: 884
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 22:28:09
Откуда: Украина Харьковская обл.

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Nimnul »

mr_kot, Леонид Иванович Спасибо.
koyodza
СпойлерДа БП другой...тот что я показывал.
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Леонид Иванович »

Делаю переднюю панель для БП:

Изображение

Готовая панель:

Изображение

Осталось вырезать стекло.
Аватара пользователя
VeryLazyCat
Опытный кот
Сообщения: 832
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 22:21:01
Откуда: Madagaskar

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение VeryLazyCat »

Леонид Иванович писал(а):Делаю переднюю панель для БП
а можно попросить картинку фрезера, на котором делаете ?
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Леонид Иванович »

JET JMD-X1

Изображение
Ответить

Вернуться в «Питание»