Украина - следим за событиями

[ART_ME]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4164363#p4164363"]

Донбасс - это «Донецкий бассейн»

Ну не будет русскоговорящий Донбасс под бандерлогами - не будет никогда.[/uquote]Это всего лишь лозунг. Власти Украины тоже кричали, что земля Крыма будет гореть под ногами оккупантов.

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4164363#p4164363"]Почему бы ему не дать федерацию или конфедерацию с Украиной и все вопросы были бы решены?[/uquote]Что под этим в данном случае под этим понимается и какие проблемы будут решены?

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4164366#p4164366"]Так Минские соглашения это и предусматривают - особый статус...[/uquote]Что означает понятие "особый статус" в данном случае?

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4164366#p4164366"]Гарантами выполнения вторых Минских соглашений являются ОБСЕ, Германия и Франция — их статус однозначен.[/uquote]Так не выполняются эти соглашения то, а т.к. гаранты не в состоянии на это повлиять, то отсюда и вывод о необходимости новых соглашений.

[Maykill]

[uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4164333#p4164333"][uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4164327#p4164327"]они потеряли актуальность(С)
а подписуны в Берлине и Парижах так почему-то не считают[/uquote]И поэтому они хотят реанимировать эти соглашения. Но пока ни фига не получается, соглашения встали колом.

Добавлено after 59 seconds:
[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4164332#p4164332"]

Так вроде же уже признано, что они потеряли актуальность ввиду взаимного невыполнения всеми сторонами.

А ты вот лучше спроси ВОВ51, он живёт в Донецке и подскажет, кто не выполняет Минские соглашения.[/uquote]А ты спроси об этой людей другой с стороны и услышишь точно такой же ответ.

Добавлено after 1 minute 39 seconds:
[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4164332#p4164332"]А может и ему не поверишь?.[/uquote]Ему может и поверю. А его пропагандосским фейкам нет.[/uquote]

А ты спроси об этой людей другой с стороны и услышишь точно такой же ответ.(с)

ДРУГАЯ СТОРОНА- ЭТО ГДЕ???
ещё скажи- " террористы бомбили Львов"


можешь ещё Грозный вспомнить.....традиционный в ваших кругах ход

[Asaba]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4164309#p4164309"]Когда, в 1962 году наши пригрозили пендосам разместить ракеты на Кубе, то, чтобы этого не произошло, они убрали свои ракеты из Турции.. А чем сейчас обстановка отличается?[/uquote]
На деле после карибского кризиса 1963 года Хрущев сам согласился убрать ракеты с Кубы.
Через полгода, формально вне всякой связи с этим, США убрали ракеты из Турции. Прямых официальных договоренностей об этом не было.

[FAKIR]

Что означает понятие "особый статус" в данном случае?

Рекомендую прочитать Минские соглашения, где всё прописано и указана последовательность всех действий.

Альтернативы этим соглашением нет и это признают страны подписанты.

А если Киев рассчитывает силой забрать Донбасс, то потеряет свою государственность.

Результаты этого безумия будут очень дорого стоить.

[ART_ME]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4164544#p4164544"]Рекомендую прочитать Минские соглашения, где всё прописано и указана последовательность всех действий.[/uquote]Помилуйте, в них даже стороны договоры не определены. Кто с кем договаривался-то?

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4164544#p4164544"]А если Киев рассчитывает силой забрать Донбасс, то потеряет свою государственность.[/uquote]Киев - не государство, у него нет и не может быть своих вооруженных сил чтобы бассейны забирать.

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4164544#p4164544"]Результаты этого безумия будут очень дорого стоить.[/uquote]Если действовать по-советски, т.е. бомбить и бомбить, то да. Но сейчас уже очевидно, на это ни сама Украина не пойдет, ни поддерживающие её страны этот способ её не позволят.

[vovw]

сейчас когда вмешиваются амер канцы все начинает меняться .может как то по другому все начать решать

[FAKIR]

Киев - не государство,

Такие сокращения часто используются...

Москва - подразумевается Россия, Минск - подразумевается Беларусь...

К чему ваши глупые замечания?

Добавлено after 2 minutes 27 seconds:

Кто с кем договаривался-то?

Неужели так трудно посмотреть, чьи подписи стоят под Минскими соглашениями?

12 февраля 2015 года главы стран снова собрались в столице Беларуси для разработки новой дорожной карты. Переговоры происходили в формате «Нормандской четверки»: на подписании Минских соглашений присутствовали президент Украины Петр Алексеевич Порошенко, президент России Владимир Владимирович Путин, канцлер Германии Ангела Меркель и президент Франции Франсуа Олланд. Новый документ получил полную поддержку Совбеза ООН и до сих пор является базой для всех действий на Донбассе.

В новых Минских соглашениях 2015 года всего 15 пунктов , обозначающих дальнейшие действия Украинских властей и руководства непризнанных Донецкой и Луганской республик.

[ART_ME]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4164562#p4164562"]

Киев - не государство,

Такие сокращения часто используются...
Москва - подразумевается Россия, Минск - подразумевается Беларусь...
К чему ваши глупые замечания?[/uquote]Да-да, мы говорим партия, подразумеваем Ленин.
Поэтому плиз выражайтесь точнее.
То есть следует ли читать Вашу фразу как "А если Украина рассчитывает силой забрать Донбасс, то потеряет свою государственность"?

[vovw]

да такое может быть. если не получится

[FAKIR]

То есть следует ли читать Вашу фразу как "А если Украина рассчитывает силой забрать Донбасс, то потеряет свою государственность"?

Именно так надо и понимать.

Не я первый так сказал.

[ART_ME]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4164569#p4164569"]

То есть следует ли читать Вашу фразу как "А если Украина рассчитывает силой забрать Донбасс, то потеряет свою государственность"?

Именно так надо и понимать.[/uquote]Нельзя забрать что-то у самого себя.
Донецкий угольный бассейн - это территория Украины.

[vovw]

может как то начать сотрудничать между регионами

[FAKIR]

Донецкий угольный бассейн - это территория Украины.

А историю почитать слабо?

Может и Крым тоже Украинский?

[АлександрЛ]

[uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4164573#p4164573"].
Донецкий угольный бассейн - это территория Украины.[/uquote]
А Украина- это территория СССР.. А Россия- ПРАВОПРЕЕМНИК СССР...
И ещё- в пылу своей "незалежности" Украина даже и не вспомнила про то, что надо границы закреплять международными соглашениями.. И, как итог- границы СССР ОБОЗНАЧЕНЫ и ЗАДОКУМЕНТИРОВАНЫ, то, что Россия- правопреемник СССР- тоже ЗАДОКУМЕНТИРОВАНО, а границы всех "бывших в СССР" существуют только в их воображении..

[ART_ME]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4164575#p4164575"]

Донецкий угольный бассейн - это территория Украины.

А историю почитать слабо?[/uquote]Когда говорят о территориях, читают географию, а не историю.
http://bigkarta.ru/map-ukraine.htm

[BOB51]

Украина уже давно потеряла государственность - в результате единственное ее назначение - "плацдарм-кровосос" в отношении России.
Только вот тут США гораздо удобнее не конфликт с ДНР/ЛНР использовать, а как я уже выше говорил , создать внутриукраинский прецедент между теми же олигархо-военизированными кланами Порошенко и Зеленского с последующим вводом ООНовских миротворцев (а по факту полноценной окупацией) по просьбе "законного президента"...
Собственно это много более прагматично (и дипломатически выгодно), нежели "хроническая заморозка" на Донбассе по минским соглашениям. Никакой войны и цель достигнута и "красные линии" "законно соблядены".

[ART_ME]

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4164579#p4164579"]Украина уже давно потеряла государственность...[/uquote]Мантры...

Добавлено after 3 minutes 30 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4164577#p4164577"][uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4164573#p4164573"].
Донецкий угольный бассейн - это территория Украины.[/uquote]А Украина- это территория СССР.. А Россия- ПРАВОПРЕЕМНИК СССР...[/uquote]Ты опять глупости несешь?

[BOB51]

...Мантры...

Это только тому, кто не знаком с феноменом "олигархат по украински" может показаться.

[ART_ME]

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4164582#p4164582"]

...Мантры...

Это только тому, кто не знаком с феноменом "олигархат по украински" может показаться.[/uquote]Хочешь сказать, что Украина - олигархическое государство? Если так, то от этого она не перестала быть государством.
Уж кого-кого, а нас этим точно не удивишь.

[АлександрЛ]

Вот оно чо, Михалыч...

Лопоухий хохлонебратик просится обратно в Россию..