Мелкие практические вопросы
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Мелкие практические вопросы
Это не нелинейность, а теплоинерционность.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
- Реклама
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие практические вопросы
Это именно нелинейность. Почему она есть, от теплоинерционности, или от человечка, ворующего электроны - вопрос из другой оперы.
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Мелкие практические вопросы
А давайте изменим частоту питающей сети — сделаем 0,05 Гц и 5 кГц.
Нелинейность ВАХ у лампочки останется. Но вот какие будут мощности с диодом и без?
Нелинейность ВАХ у лампочки останется. Но вот какие будут мощности с диодом и без?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие практические вопросы
Огорчу - даже на постоянном токе ровно такая же картина - снижение напряжения в SQRT(2) раз не будет вызывать снижения мощности в 2 раза.
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Мелкие практические вопросы
На постоянном токе как раз и вылазит нелинейность, а не теплоинерционность.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
- Реклама
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие практические вопросы
Совершенно пох... Нелинейность - она и в африке нелинейность. Причина нелинейности - вопрос другой, я уже говорил это.
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Мелкие практические вопросы
Я говорю что тут должно быть не только мягкое, но и тёплое.
Без теплоинерционности только нелинейность не даст такого прироста мощности при питании одной полуволной (через диод).
Без теплоинерционности только нелинейность не даст такого прироста мощности при питании одной полуволной (через диод).
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие практические вопросы
А я говорю, что причину нелинейности мы не рассматриваем! Она к делу не относится, и может быть в общем случае любой. ВАХ совершенно справедлива как для постоянки, так и для переменки, при условии что тепловая тау >> циклической частоты переменки. Вопрос этим полностью исчерпывается.
Если делаете так, что один день горит, другой не горит, то вы этим просто устраняете нелинейность вах на данном промежутке времени, только и всего. Почему это так происходит, каков физический механизм - это опять вопрос из совершенно другой оперы, а из нашей оперы это означает только то, что этим способом стабилизируете мощность, а не напряжение на лампе. А мощность и напряжение - вещи разные.
Если делаете так, что один день горит, другой не горит, то вы этим просто устраняете нелинейность вах на данном промежутке времени, только и всего. Почему это так происходит, каков физический механизм - это опять вопрос из совершенно другой оперы, а из нашей оперы это означает только то, что этим способом стабилизируете мощность, а не напряжение на лампе. А мощность и напряжение - вещи разные.
Re: Мелкие практические вопросы
Есть такие выводы, обычно разъёмов/переключателей, которые ничем не удается облудить. Перепробовал всё: и канифоль, и разные активные паяльные жиры, китайские пастообразные активные флюсы и глицерин. Всё бестолку. Единственное что их берет это раствор хлорида цинка. Но это же не дело. Есть ли не такие радикальные методы? Они ведь должны быть рассчитаны чтобы их паяли...
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие практические вопросы
Это называется "производственный брак". Лечится при помощи надфиля (ножа, скальпеля и т.п.), которым вывод зачищается от запоротого покрытия, а затем облуживается обычным способом.
Re: Мелкие практические вопросы
Самый радикальный метод, применять новые элементы. но если нет возможности приобрести новые то необходимо в начале механически зачистить вывода( ножом, бритвой, мелкой наждачной бумагой и т.д.) А уж потом только залудить. Активные флюсы в электронике применять категорически запрещено. Пайка с помощью активных флюсов требует тщательной промывки растворителямиekkl писал(а):Есть такие выводы, обычно разъёмов/переключателей, которые ничем не удается облудить. Перепробовал всё: и канифоль, и разные активные паяльные жиры, китайские пастообразные активные флюсы и глицерин. Всё бестолку. Единственное что их берет это раствор хлорида цинка. Но это же не дело. Есть ли не такие радикальные методы? Они ведь должны быть рассчитаны чтобы их паяли...
для данного флюса. Плохо промытые пАйки в конце концов приводят к неисправностям устройства в целом и найти эти неиспавности
очень сложная задача. (Есть такие выводы, обычно разъёмов/переключателей, которые ничем не удается облудить.) это следствие применения активных флюсов
- oleg63m
- Друг Кота
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
- Контактная информация:
Re: Мелкие практические вопросы
Ага, есть, как правило из бериллиевой бронзы, луженные, по видимому химическим путем, кстати и платы печатные раньше продавались в конструкторах, такого-же г-качества, плата вроде чистая, луженная, а вот припой на нее не ложится как на алюминий, для примера можно взять лепестковый контакт от мощного диода или тиристора, пока не пошкребешь-хрен припаяешьekkl писал(а):Есть такие выводы, которые ничем не удается облудить.
для зачистки сильно загрязненных корродированных ламелей и контактов в большом колличестве удобно применять дремель с такой вот насадкою,
ею и эмалированные провода в жгуте удобно зачищать, да и многожильные окисленные толстые проводники (сварочные шланги, например)
- Вложения
-
- ershik.jpeg
- (25.59 КБ) 609 скачиваний
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
- falkonist
- Друг Кота
- Сообщения: 4471
- Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
- Откуда: Ukraine, Kyiv
- Контактная информация:
Re: Мелкие практические вопросы
Для лужения таких контактов я успешно применяю ортофосфорную кислоту. С последующей обильной промывкой проточной водой. А подпаиваю потом к облуженному месту проводники с канифолью. И никакой коррозии потом никогда не наблюдал. И головной боли от таких контактов поэтому никогда не имел.
Правда, изредка (очень редко), когда приходилось паять в "полевых" условиях, то и шкрябать приходилось.
Правда, изредка (очень редко), когда приходилось паять в "полевых" условиях, то и шкрябать приходилось.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
- oleg63m
- Друг Кота
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
- Контактная информация:
Re: Мелкие практические вопросы
бывают случаи, когда паяешь в таком месте, где не то что промыть с водою, но и ветошью не всегда подлезешь дабы вытереть. да что там говорить, не так давно еще телеки с лампами существовали. панельки всю кровушку выпили.
так что шкрести(на то мы и коты) самый безопасный способ. а химия-она к месту должна быть и в разумной дозе
а ортофосфорная кислота, она хороша если железо паять, ее остатки на железе , вследствие хим реакции, оставляют фосфатную пленку, защищающую от коррозии. но смывать всеравно необходимо, потому что в сырости начинает корродировать по другому
так что шкрести(на то мы и коты) самый безопасный способ. а химия-она к месту должна быть и в разумной дозе
а ортофосфорная кислота, она хороша если железо паять, ее остатки на железе , вследствие хим реакции, оставляют фосфатную пленку, защищающую от коррозии. но смывать всеравно необходимо, потому что в сырости начинает корродировать по другому
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
- Gisteresis
- Друг Кота
- Сообщения: 4732
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Мелкие практические вопросы
Извиняюсь что опосля, на даче был.oleg63m писал(а):квадраты бывают еще, если контрастность слишком велика. ты резистор, который на Vee, тот что на дисплей идет не пробовал вращать?Gisteresis писал(а):Вот
тоже часто случается в практике. контрастность велика- а народ прошивку лопатит
Вращать пробовал, тогда вообще нет символов, похоже когла подстроечник в таком положении что он накоротко замкнут хоть что то появляется на дисплее. В данном случае квадраты.
Первые строки вообще не работают (тонкая и символьная). Я конечно не спец в таких экранах, но подозреваю возможно, что то с адресацией памяти. В оригинале используется экран 1602, тоесть 2 строки и соответственно адресация номеров символов. А у меня какой то 1622 с какимито дополнительными тонкими строками, которые возможно (я незнаю как там устроена адресация) имеют собственные адреса, поэтому все смещается и первые строки ничего не отображают вообще.
Еще мне кажется, возможно, нужно будет у этого экрана перешивать CGRAM но этим я пока заниматься не буду, жду нормальный экран 1602, который покажет по крайней мере работает ли прошивка и виноват ли в этом дисплей. Вот таким способом для начала и хотел проверить.
А непаяющиеся выводы только бор машиной с мини карщеткой, отличное средство!
Re: Мелкие практические вопросы
Возможно тупой вопрос, но я чего-то не понимаю.
Ваяю схемку, в ней есть такой вот датчик тока. Идея - пока на шунте из R11+R16+R17 напряжение больше, чем на плече делителя R8, светодиод горит. С LM2904 все так и работает, гасне при выходном токе около 50мА. Втыкаю LM393 - болт, не горит вообще, напряжение на диоде около 0.3 вольта.
wtf?
Ваяю схемку, в ней есть такой вот датчик тока. Идея - пока на шунте из R11+R16+R17 напряжение больше, чем на плече делителя R8, светодиод горит. С LM2904 все так и работает, гасне при выходном токе около 50мА. Втыкаю LM393 - болт, не горит вообще, напряжение на диоде около 0.3 вольта.
wtf?
- Вложения
-
- LM393L.pdf
- (211.52 КБ) 189 скачиваний
-
- LM2904DR-datasheet.pdf
- (455.72 КБ) 351 скачивание
-
- 2015-08-09-223339_1366x768_scrot.png
- (110.78 КБ) 262 скачивания
- falkonist
- Друг Кота
- Сообщения: 4471
- Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
- Откуда: Ukraine, Kyiv
- Контактная информация:
Re: Мелкие практические вопросы
Даташиты Вы привели. А самому заглянуть в них - не судьба?
У компаратора, в отличие от ОУ, выход с ОК. http://cxem.net/beginner/beginner96.php (Рис. 16)
И вообще, дурацкая привычка - цеплять нагрузку между выходом и общей шиной.
У компаратора, в отличие от ОУ, выход с ОК. http://cxem.net/beginner/beginner96.php (Рис. 16)
И вообще, дурацкая привычка - цеплять нагрузку между выходом и общей шиной.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Re: Мелкие практические вопросы
чорт) Каюсь, на это внимание на обратил. Благодарствую.
Re: Мелкие практические вопросы
Всем привет. Собрал схему, в ней 16 каналов, и на каждом по бистабильному реле, но почему,то при включении реле они начинают сильно греться.
Потребление у схемы 590-600 мА, блок питания стоит на 666 мА (в дальнейшем хочу заменить),но не думаю, что это связано. В чем может быть проблема?
Микроконтроллер опускает ножку в 0, тем самым включая релюшку.
прилагаю кусок схемы.
Потребление у схемы 590-600 мА, блок питания стоит на 666 мА (в дальнейшем хочу заменить),но не думаю, что это связано. В чем может быть проблема?
Микроконтроллер опускает ножку в 0, тем самым включая релюшку.
прилагаю кусок схемы.
- Вложения
-
- реле.png
- (110.69 КБ) 319 скачиваний
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие практические вопросы
А управляющее напряжение снимаешь после переключения реле? Или оставляешь "держать"?
http://www.chipdip.ru/video/id000603484/
http://www.chipdip.ru/video/id000603484/


