Высоколинейный усилитель класса "А"

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79901
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение HariusHek »

As писал(а):
ибуки писал(а):решил все таки делать так http://i019.radikal.ru/1406/f3/7d580be92006.gif
Ещё немного улучшить параметры можно, применив в качестве нагрузки дифкаскада токовое зеркало на паре транзисторов...
Не вижу смайлика. Так можно до Ланзара догородить. :)))
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

можно и зеркало,да еще и повторитель между каскадами поставить или полевик с малой входной емкостью вместо предвыходного биполяра,только что с устойчивостью будет? наверное помакетировать надо,просто на макете провода длинные,тяжелее без возбуда монтаж сделать,ладно буду пробовать
а может просто взять тда2050 в инверте и добавить на выход пару мощных транзисторов с большим током покоя,переведя таким образом усь в классА?
Последний раз редактировалось ибуки Вт июн 24, 2014 09:49:29, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46107
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение As »

Для максимально линейного усиления первый каскад должен быть преобразователем напряжение - ток (дифкаскад с токовым зеркалом под это требование подходит почти идеально...), оконечник должен работать усилителем тока. Если поставить ещё каскад-повторитель, исходная линейность усилителя будет заметно хуже... :dont_know: А вот как поменяются частотные свойства, может подсказать моделирование... Этот усилитель и в исходном варианте имеет полосу пропускания, измеряемую мегагерцами - куда уж боле?! :))
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

а может просто взять тда2050 в инверте и добавить на выход пару мощных транзисторов с большим током покоя,переведя таким образом усь в классА?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46107
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение As »

Делайте. Впечатлениями не забудьте поделиться... :))
Реклама
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79901
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение HariusHek »

ибуки
При использовании в выходном каскаде BD329:
Ток ВК=1,5А ; Рвых=7 Вт/8 Ом; Кг=0,06%/20 кГц ; S= 12 В/ 0,5мкСек!
Так что рано ты от этой схемы отказался...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

это с источником тока?мне очень не понятен этот выходной каскад,обычно когда ставчт повторитель после входного каскада,то искажения уменьшаются,а этот вых каскад наоборот любит что бы первый имел большое выходное сопротивление,тогда наверное ток первого надо задать небольшой,300...500мка,может в эмитер первого транзистора резистор ом100 поставить,будет местная оос,первый каскад нелинеен,тк не охвачен общей оос
это в выходном или предвыходном?,у них бэтта с 200ма начинает падать,а макс ток 3а
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79901
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение HariusHek »

Тут, видимо, важны частотные свойства транзисторов ВК, в конце-концов, один из них по схеме с ОЭ включен, другой получает сигнал с коллектора предвыходного.
И кто сказал, что транзистор не может нормально работать при токе 0,5 от максимального?
На меандре выбросы заметны, но прямоугольник стал почти идеальным. Горб АЧХ переместился ближе к 2 МГц.
Схема-то минималистская, но, по-видимому, отработана идеально. Что-то ещё менять не стоит, всё будет зависеть от применяемых транзисторов.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

так посмотри даташит,у них начиная с 200ма коэффициент усиление начинает резко падать,те нелинейность вырастает,спасает вероятно большая бэтта,которая при 200ма под 300,я слышал что чем выше бэтта у выходников тем меньше третья гармоника,а частота у них 130мгц,а все говорят что даже 2sc5200 c 30мгц нежелательны из за возбуда,советуют линейную моторолу с 2..4мгц
так ты не ответил,это с источником тока или резистором?
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79901
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение HariusHek »

Да что непонятного? Ты всё просил с ИТ, теперь опять расспрашиваешь.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

спасибо,понял,я просто думал ты на других транзисторах оригинал моделировал,я прям растерялся теперь,вроде неплохо с источником и транзисторами с большой бэттой,а диф каскад хз еще возбудится
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

может не в тему ,но вот такой усилитель класса А думаю будет меньше искажений иметь http://s004.radikal.ru/i207/1406/eb/a49f7127ac8b.png
во первых сама 2050 в инверте мало искажает,а тут она в классе А(тк слабо нагружена),выходнрй повторитель однотакт в классе А(мало искажает,добавляя в основном четные приятные гармоники)да еще он охвачен оос,думаю при хорошей разводке платы искажения будут менее 0,005%
можно конечно вместо резистора источник тока на однотипном транзисторе в нижнее плечо поставить,будет выше кпд как в экономичном классе а Семынина
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46107
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение As »

Не знаю, как обстоят дела у 2050, но у 2030 искажения минимальны при сопротивлении нагрузки 4 ома и растут при его увеличении... :dont_know:
Опять же, к.п.д. схемы ниже раз в десять... И даже с источником тока - ниже, раза в три... :dont_know: :)))
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

странно,при большом сопротивлении нагрузки (более 100ом) микросхема работает в классе А,а значит искажения должны падать
раза в три ниже чем у Худа? с источником тока должен быть такой же
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46107
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение As »

А Вы попробуйте проанализировать работу выходного каскада "усилителя Худа"... :))
Там использовано противофазное управление транзисторами, когда ток одного плеча растёт - ток второго на ту же величину уменьшается! Это не только повышает к.п.д., но и частично снижает искажения (они частично компенсируются, благодаря противофазной работе транзисторов...). Ни нагрузка в виде резистора, ни стабилизатор тока такого эффекта не дадут! С дросселем к.п.д. будет лучше, чем с резистором или стабилизатором тока - но искажения больше, чем у схемы Худа... :dont_know:
Ещё ценное свойство исходной схемы - линейный отклик на помехи по выходной цепи. Это тоже помогает бороться с искажениями...
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

на счет искажений врядли,микруха в инверте даже в классе АВ имеет менее 0,01%,а тут переводим ее в классА,а выходной повторитель в классе А сам по себе имеет малые искажения,а тут он еще и охвачен общей параллельной ООС усилителя ,так что он никак не будет узким местом в плане искахжений,более того в однотакте преобладают четные,приятные на слух гармоники
экономичный повторитель Семынина имеет хороший кпд http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=10880 только не на составном дарлингтоне,он имеет худшее быстродействие
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

почитав это http://www.overclockers.ru/lab/43002_2/ ... ast_2.html пришел к выводу,что классический входной каскад Худа лучше симметричного дифкаскада,тк он вносит четные гармоники а симметричный дифкаскад нечетные,можно еще попробовать включить небольшой резистор(50...200ом)в эмитер первого транзистора,это уменьшает искажения такого каскада
начинаю подозревать,а не в большом ли колличестве четных гармоник секрет красоты звучания Худа?0,06% у Худа
и 0,06% у ТДА или другого усилителя с симметричным дифкаскадом это совсем разные вещи по звучанию
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46107
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение As »

По поводу специфических искажений первого каскада, пожалуй, поддержу - звук похож на тот, что можно получить от "усилителя Акулиничева", например... Там тоже несимметричный первый каскад.
Однако, дифкаскад имеет раз в сто меньшие искажения - в той же пропорции снизятся и общие искажения усилителя... Повод задуматься... :dont_know: :))
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

судя по ссылке что я привел,диф каскад начинает искажать уже при 10...20мв,тк он не охвачен оос,просто у него нет четных гармоник,а нечетные примерно одинаковы и только включение эмитерных резисторов поправляет дело,так может и здесь тоже поставить ом 100?
зачем давить то что украшает звук?ведь нечетные у диф каскада судя по графикам даже выше
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46107
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение As »

Ну, если не нравится дифкаскад - поставьте полевой транзистор в качестве первого :dont_know:
Для слуха же главное не величина искажений, а степень кривизны амплитудной характеристики, у полевого транзистора с этим будет получше, чем у биполярного... :dont_know: Только тогда в цепь стока нужно будет в качестве нагрузки стабилизатор тока ставить...
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»