Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
indman
Мучитель микросхем
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 20:57:30
Откуда: Беларусь

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение indman »

TIGR писал(а): Заметил.В последнее время прозревать некоторые начали :)))
Прошелся т/тестером внутрисхемно по конденсаторам 220мкФ того же БП.Появились новые кандидаты в мусорку
«Собаки лают – караван идёт».Бесполезно спорить.Печаль.:(
Изв.за оффтоп.
Последний раз редактировалось indman Чт окт 13, 2016 10:06:56, всего редактировалось 2 раза.
"Какими бы глубокими знаниями я не
обладал, каким большим не был бы мой
опыт, всегда найдется человек умнее
меня и имеющий больше опыта."
Реклама
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение TIGR »

Yuriy_King писал(а):Если значение меньше 5 %, то можно считать, что конденсатор нормальный.
Дохлый конденсатор :tea:
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение musor »

параметр Vloss внутрисхемно вообще смысла не имет
а браковать по нему кондеры :facepalm:
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2344
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение Mickle »

TIGR писал(а):
Yuriy_King писал(а):Если значение меньше 5 %, то можно считать, что конденсатор нормальный.
Дохлый конденсатор :tea:
Как определили, что дохлый? По какому-то параметру или по внешнему виду?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение Yuriy_King »

К сожалению время просветления у TIGR'a пока не наступило. Он упорно не отвечает на задаваемые вопросы, которые не укладываются в его "миропонимание" - это уже клиника...
Он вообще не понимает, что с ростом рабочего напряжения растет и ESR... и много других вещей. Поэтому его публикации без указания причин, параметров и выводов просто засоряют форум.
На это надо бы обратить внимание модераторам.
Реклама
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение TIGR »

Mickle писал(а):Было бы интересно проверить те же конденсаторы тем же т-тестером после выпайки из схемы.
Если что-то осталось проверю тем же :)
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Реклама
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение TIGR »

Mickle
TIGR писал(а): Изображение
После выпайки из схемы :tea:
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение Yuriy_King »

Вопросы по "фото галереи":
1. Какой номинал указан на емкости?
2. Какое предельное напряжение указано на конденсаторе?
3. Характеристики блока питания (трансформаторный 50 Герц или импульсный)?
4. Какое выходное напряжение снимается с этого конденсатора?
5. Если после выпаивания(нагрева), измерить емкость спустя минут 20-30, насколько меняются параметры?
Список можно продолжить... но, хотя бы на эти вопросы, получить ответы...
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение musor »

я вам открою секрет если так "БРАКОВАТЬ" банки то ESRmetr не нужен просто меняем новыми все подряд..
обычно бракуют исходя из того где стоит и сколка волт банка
то что не годно в мамке компа прекрасно проживет еще 5лет в адаптере-вилке от игрушки на 50гц трансе
кстати я ломая их(100в (для япошек_) блоки порнослоников) выдирал банки которым 25лет а они как новые
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение oleg63m »

musor писал(а):я вам открою секрет если так "БРАКОВАТЬ" банки то ESRmetr не нужен просто меняем новыми все подряд..
СпойлерОткрою большой секрет, если почитаешь этот топик с начала, сможешь увидеть, что с самых первых страниц этому танкисту пытались вдолбить в шлем, что он страдает херней. но все бестолку. броня крепка... а еще он несколько веток организовал, где флудил своими фотками (и не только своими), повторяя как отченаш "чистый еср", 6 нулей, и так далее.
вобщем типичное нарушеие функций коры головного мозга. одним словом "танкист"
блоки порнослоников
шалишь? :))) :))) :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение TIGR »

Mickle писал(а):По какому-то параметру или по внешнему виду?
По трем параметрам.Заниженная емкость,повышенные ESR и Vloss :tea:
musor
Возвращаясь к советскому К50-6 500мкФ/15в.Вы сказали что С и ESR в норме.Но пропустили Vloss=4%!
Смотрите,до какого напряжения зарядился конденсатор с Vloss 4%
Изображение
Vloss 1,6%
Изображение
Vloss третий параметр,с помощью которого принимается решение при внутрисхемном тестировании,выпаивать конденсатор или нет.
Древний японский конденсатор 220мкФ/25в.Плюс видим погрешность внутрисхемного измерения т/тестера,зная погрешность ESR60
Изображение
Изображение
:tea:
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение musor »

вы в даташит (сори ОСТ,ТУ) на К50-6 К50-16 армянпрома обычной(не ОС и ВП) приемки хоть заглянули? сколко утечки они допускали :oops: :))) такой вполне мог быть там с завода если стоял в цепи питания силноточной это им не мешало, я в 80 получал такие коробками -новыми... для применения в слаботочке их отббирали на стенде или брали приемку ВП...издержки совка даже разборки с абовынцами консрукторов и технологов помню...
Спойлер60% их продукции не продили жеский входной контроль :oops: :cry: завод даже писал рекомендацию по их применению-((толко в питании от сети 50-400гц)
у них была и другая беда рост сопротивления на коротком импулсе(тогда ESR не исползовался для входных отборав) через полгода рост в 3-6раз через год....это дедлало невозможным работу ИИП
там их рекомендовано сврху заменить К50-35 разумеется все это не офишировалось в пресе-политика СССР
Добавлено after 9 minutes 57 seconds:
ПС я вообщето сам меняю такие даже НЕ ГЛЯДЯ даже не проверяю после снятия сразу в корзину для хлама :))) но раз вы пошли на принцип я и вступился за них -отделные экземпляры прошедшие жести ВК живы здоровы до сих пор а те что 5приемки ВП и ОС тем более...
я настаиваю что при внутрисхемке
TIGR писал(а):Но пропустили Vloss=4%!
не имет смысла
это все равно что припаять к отличному кондеру паралелно резистор :)))
а вот если это у выпаяного недавно (не боле суток) согласен признак некачественого электролита в банке
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение TIGR »

musor писал(а):я настаиваю что при внутрисхемке
TIGR писал(а):Но пропустили Vloss=4%!
не имет смысла
Уважаю ваше мнение как специалиста-практика.То что я делаю,делаю для себя,плюс еще делюсь с радиолюбителями :)
В процессе эксплуатации т/тестера начинаешь понимать всю прелесть внутрисхемного тестирования для комплексной диагностики конденсатора :))
Компьютерный БП.Внутрисхемное тестирование эл.конденсатора 1000мкФ/16в
Конденсатор
Изображение
ESR60 внутрисхемно
Изображение
Т/тестер внутрисхемно.Тут вообще круто :))
Изображение
Т/тестер выпаянный
Изображение
После теста принимается решение о дальнейшей судьбе конденсатора :wink:
Изображение
Забыл сказать о еще одном приятном бонусе т/тестера.Внутрисхемная оценка качества пленочных и др.типов конденсаторов.
Компьютерный БП
Изображение
Т/тестер внутрисхемно
Изображение
ESR метр
Изображение
По качеству можно сравнить с конденсатором 0,33мкФ EPCOS ESR 0,008Ом
Изображение
Имеются проблемы у твердотельных конденсаторов.Выпаянные из матплаты,стоявшие параллельно :roll:
Изображение
Изображение
Внутрисхемное измерение резистора SMD 0,01Ом
Резистор
Изображение
ESR60
Изображение
Манфред
Изображение
Т/тестер
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение oleg63m »

TIGR писал(а):делюсь с радиолюбителями
офигеть. да кому нужно такое деление, навешивание лапши на уши с навязыванием неправильных выводов
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
otus
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Откуда: EU

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение otus »

Олег
Я бы сказал "галлерея наскальной живописи",Палеолит,Homo erectus !
Homo erectus
Спойлерумел, пусть и примитивно, мыслить и творить. Использовались каменные, костяные и деревянные орудия. Последние до нас, естественно, не дошли. Основными занятиями были охота и собирательство, появлялось рыболовство. Земледелия и скотоводства не существовало. Важнейшим достижением этого периода является начало использования огня.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение aen »

Тема уже вполне созрела для МЯУ.
Перенес.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение musor »

созрела или нет не знаю но мне кажется она интересная и некоторым полезная
пусть живет
Up
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение Borodach »

Так её никто и не "убивает" ... :)
Аватара пользователя
AL.EX
Друг Кота
Сообщения: 9246
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение AL.EX »

aen писал(а):Тема уже вполне созрела для МЯУ.
Перенес.
А к нам-то ЗА ЧТО ? :dont_know:

Мы-то в чём виноваты ???!!! :cry:
Семь бед, один Reset.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение Upgrader »

Тигры тоже кошки :wink: :idea:

А какой недорогой капикастроеэсеровилоссметер купить, и чтобы внутрисхемно тоже работал?

Изображение
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»