Мелкие вопросы по питанию.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Спасибо,а я думал что он просто ограничивает ток транзистора 
В каждом из нас спит гений и бодрствует идиот
- Реклама
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Думать меньше надо. Соображать больше.MerK писал(а):а я думал
Открываем ДШ и видим, что 3-й вывод микросхемы это Current Sense, т.е. без R7 через транзистор можеть пойти ток, ограниченный только сопротивлением первичной обмотки трансформатора.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
-
sa-ta
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1414
- Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
- Откуда: Crimea, Simferopol
Re: Мелкие вопросы по питанию.
оцените схему (не моя) на принципиальную работоспособность
собрал, греется полевик и дроссель свистит. мне кажется, что полевик закрыться просто не может..
Спойлер
- Вложения
-
- image023.jpg
- (32.99 КБ) 680 скачиваний
Последний раз редактировалось Gudd-Head Чт авг 15, 2013 13:03:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение п.2.6 Правил Форума
Причина: Нарушение п.2.6 Правил Форума
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по питанию.
А напряжение питания такое, как указано на схеме? В таком случае, полевик попросту не открывается как надо, даже если он Logic Level - всё-равно недостаточно... И 0.2 Ом выглядят очень странно совместно с внешним полевиком (либо крестик снять, либо трусы надеть). Ибо полевик предполагает неободимость значительного повышения коммутируемого тока, а 0.2 Ом как раз ограничивает ток на допустимом уровне для внутреннего ключа...
Последний раз редактировалось Slabovik Чт авг 15, 2013 13:17:30, всего редактировалось 1 раз.
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Ну да. Ещё и диод своё съедает. Какой диод, какой полевик, сколько вольт на входе?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
- Реклама
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Снизить частоту, увеличить дроссель, намного.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
-
sa-ta
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1414
- Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
- Откуда: Crimea, Simferopol
Re: Мелкие вопросы по питанию.
номиналы так конечно же другие..я спрашивал о принципиальной работоспособности.sa-ta писал(а):оцените схему (не моя) на принципиальную работоспособность
входное 12вольт.
дроссель здоровая гантель, ~300мкГн. ток насыщения больше ампера.
частота ~95кГц (емкость 470pf)
полевик FR024A 60V Single N-Channel HEXFET Power MOSFET in a D-Pak package.
диод и транзистор в затворе 1N4148/MMBT4403 Si-pnp GP, 40V, 800mA, 200mW, B= 100..300, >200MHz SOT-23
на выходе ожидаю ~20-22В с током 300-400ма.
собранная схема без без внешнего полевика (с теми же элементами) работает. только МС греется адски, даже не смотря на поле меди вокруг.
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по питанию.
К сожалению, уже даже ругаться не хочется, когда предъявляется одна схема, а подразумевается другая... Телепат - очень высокооплачиваемая профессия...
Применительно к вашему случаю - необходимо вывести цепи управления затвором из-под токового резистора (первую и восьмую ногу зацепить на шестую, а не на седьмую). Во-вторых, понизить частоту. Поставьте 1000 пФ. R2 уменьшите до килоома, можно даже меньше. Дроссель действительно 300 мкГн? И его явно мало - насыщение должно быть не ранее 4 ампер. Можно немного уменьшить индуктивность, но обеспечьте 4А без насыщения (это с некоторым запасом).
Применительно к вашему случаю - необходимо вывести цепи управления затвором из-под токового резистора (первую и восьмую ногу зацепить на шестую, а не на седьмую). Во-вторых, понизить частоту. Поставьте 1000 пФ. R2 уменьшите до килоома, можно даже меньше. Дроссель действительно 300 мкГн? И его явно мало - насыщение должно быть не ранее 4 ампер. Можно немного уменьшить индуктивность, но обеспечьте 4А без насыщения (это с некоторым запасом).
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по питанию.
А гляньте любой калькулятор для MC34063. Дроссель не должен впадать в насыщение вплоть до пикового тока, а пиковый ток вот у меня получился в районе 3.5А под ваши параметры. Большая от расчётной индуктивность конечно пиковый ток снижает, но всё-таки...
p.s. 400? А я, дубина, для 800 считал... ща... всё-равно 1.8 ампера. Так что всё-равно дросселя мало - 2-амперный надо... И даже в вашем расчёте 1.32 (это, как я понимаю, для его настоящей индуктивности)... Надо помнить ещё, что на таких высоких частотах феррит свойства теряет, как возможный вариант проблемы...
p.s. 400? А я, дубина, для 800 считал... ща... всё-равно 1.8 ампера. Так что всё-равно дросселя мало - 2-амперный надо... И даже в вашем расчёте 1.32 (это, как я понимаю, для его настоящей индуктивности)... Надо помнить ещё, что на таких высоких частотах феррит свойства теряет, как возможный вариант проблемы...
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Дык, в вашей же схеме есть транзистор, диод и резистор, которые и закрывают полевик. Не надо от них отказываться, в этом плане там imho порядок. Но вот про рекомендации перецепить кое-какие цепи напомню. Также напомню про 0.2 Ом - его нужно пересчитать на реальный пиковый ток через полевик...
Частоту понизить конечно можно. Увеличением емкости Ct. Мне вот нравится 1000 пФ
p.s. А если осетра урезать (по току), как на последней картинке с калькулятором, то действительно, вполне и без полевика можно обойтись, главное, не вылезти за пределы 1.5А предельного тока для ключа. 0.18 Ом для этого случая ставится (0.2, если с небольшим запасом).
Частоту понизить конечно можно. Увеличением емкости Ct. Мне вот нравится 1000 пФ
p.s. А если осетра урезать (по току), как на последней картинке с калькулятором, то действительно, вполне и без полевика можно обойтись, главное, не вылезти за пределы 1.5А предельного тока для ключа. 0.18 Ом для этого случая ставится (0.2, если с небольшим запасом).
Re: Мелкие вопросы по питанию.
По названию тема вроде широкоформатная, чтобы не плодить новых тем, размещу пост тут.
При "умощенении" интегральных стабилизаторов обычно используется включение дополнительного транзистора в цепь обеспечивающую смещение на базе за счет падения напряжения на резисторе, как на схеме 1. Это типовая схема во всех даташитах.
А почему не используют обычный эмиттерный повторитель, на рис.2? Вообще такая схема отлично работает, опробовано, но почему она не встречается "от производителя"?

При "умощенении" интегральных стабилизаторов обычно используется включение дополнительного транзистора в цепь обеспечивающую смещение на базе за счет падения напряжения на резисторе, как на схеме 1. Это типовая схема во всех даташитах.
А почему не используют обычный эмиттерный повторитель, на рис.2? Вообще такая схема отлично работает, опробовано, но почему она не встречается "от производителя"?

- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Очевидно потому, что напряжение на выходе "уходит". Если смотреть на типовую схему включения LM317 работает так, чтобы напряжение на R2 (по левой схеме) было на уровне 1.25 В и равно внутреннему опорному. Если посмотрим на правую схему, то увидим, что собственно выход стабилизатора стал в другой точке, нежели съем обратной связи. ОС теперь снимается с последовательно включенной цепочки "переход БЭ-R4" и именно на нём микросхема держит 1.25В, а силовой выход только с R4. Таким образом напряжение на выходе стало меньше за вычетом падения на переходе БЭ силового транзистора, а оно не является постоянной величиной.
Немного сгладит ситуацию соединение нижнего конца R6 с точной Э-R4, но напряжение всё-равно останется болтаться...
Немного сгладит ситуацию соединение нижнего конца R6 с точной Э-R4, но напряжение всё-равно останется болтаться...
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Напряжение б-э транзистора величина не постоянная она зависит от температуры примерно 2,5мв на градус, и от тока коллектора. И в правой схеме это напряжение складывается с образцовым 1,25в. Очевидно что при таком включении о хорошей стабилизации не может быть и речи. Напряжение будет зависеть и от тока и от температуры. Понятно почему производитель не может рекомендовать эту схему.
С другой стороны если большой стабильности не надо то и правая схема имеет право на жизнь.
С другой стороны если большой стабильности не надо то и правая схема имеет право на жизнь.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Ок, спасибо, друзья, исчерпывающие ответы! 
Кстати, ваше мнение по поводу вот этой статьи про LM317, действительно все так печально как пишет автор?
Особенно удивило заявление о невозможности получения нулевого напряжения на выходе, но ведь есть масса схем с таким включением.
Кстати, ваше мнение по поводу вот этой статьи про LM317, действительно все так печально как пишет автор?
Особенно удивило заявление о невозможности получения нулевого напряжения на выходе, но ведь есть масса схем с таким включением.
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по питанию.
1. Непонимание автором "разоблачения" истинного назначения диодов.
2. Опять, похоже, непонимание, что происходит на выводе...
3. Предназначение 6-вольтовых стабилитронов там несколько другое, вообще-то....
Блин, грустно, уже после первого пункта "разоблачений"... Про остальные пункты писать даже лень...
2. Опять, похоже, непонимание, что происходит на выводе...
3. Предназначение 6-вольтовых стабилитронов там несколько другое, вообще-то....
Блин, грустно, уже после первого пункта "разоблачений"... Про остальные пункты писать даже лень...
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Бред, сам ремонтировал БП на 317 от 0 до 15. Если крутануть подстоечник то может работать и от -0,5 до 14,5в.
Так что 0 получается.
Так что 0 получается.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Prolog
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 18:35:13
- Откуда: Молдавия, Кишинев
Re: Мелкие вопросы по питанию.
В какой программе можно рассчитать трансформатор для БП на UC3842?
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Мелкие вопросы по питанию.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=33756 мало?Prolog писал(а):В какой программе можно рассчитать трансформатор для БП на UC3842?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]




