Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
Kagamine Len
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 21:04:11
Откуда: Южный Урал

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Kagamine Len »

Gisteresis писал(а):
Сколько его покупать, если например надо протравить 10000 см2, и соответственно сколько это будет стоить.
Enjoy the silence
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

Покупайте его столько, чтобы хранить в 1-1.5-2.0 литровой бутылке, например, из-под кока-колы. Раствор от хранения не портится, при условии обеспечения герметичности тары. Потому что кислород воздуха окисляет железо, и он из трехвалентного превращается в двухвалентный с выпадением осадка из оксида железа. Поэтому бутылку надо подобрать так, чтобы раствор был залит практически под горлышко.

Растворять до консистенции, когда на вид оно становится "тёмным пивом" (ну, или крепким чаем, кому как). 100-грамовой банки как раз, примерно, литра на полтора.

Важно - при растворении происходит выделение немаленького количества тепла, поэтому процесс вести очень осторожно.
Реклама
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gisteresis »

По опыту с любым порошком точно сказать трудно.
Я бы купил пробную партию, сколько там минимум, баночку и попробовал бы.
Потому что порошок бывает ядреный, бывает послабее. Все рекомендации по разведению растворов ориентировочные.

На вскидку, у вас метр квадратный... ну кило, может 2. Это цифры все равно с потолка.
чтобы хранить в 1-1.5-2.0 литровой бутылке, например, из-под кока-колы
Я хранил в 0.5 литровой пластиковой бутылке из под байкала. Этого объема как раз достаточно чтобы выливать полностью в ванночку и травить платы площадью до 200мм2

С лимонной я тоже периодически смотрю как протекает процесс, если слабо, то добавляю кислоты.
Последний раз редактировалось Gisteresis Чт дек 18, 2014 08:44:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

Добавлю, что метр-то квадратный, а не кубический. А количество меди - оно именно кубическое, т.е. от толщины фольги вытравленная площадь зависит. А площадь протравленных плат - от количества на них закрытой маской меди... Так что однозначно никто заранее ничего не скажет...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gisteresis »

Slabovik писал(а):однозначно никто заранее ничего не скажет...
Ага.
Понятно что оно кубическое. Я сказал примерно исходя из собственного опыта.

И кстати ошибиться не так уж и страшно. Это повлияет только на скорость процесса.
Можно и 30грамм на литр, но скорость будет... за несколько суток наверное протравится. А если кило засыпем на литр, будет менее чем за 5 минут все травится.

Поэтому это процесс творческий, эмпирический :)))
Реклама
Аватара пользователя
Kagamine Len
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 21:04:11
Откуда: Южный Урал

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Kagamine Len »

че то мне кажется, что все надо смешивать в определенной пропорции. на банке написано 1/2. но на сколько см2 не написано.
Enjoy the silence
Реклама
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gudd-Head »

Kagamine Len писал(а):че то мне кажется, что все надо смешивать в определенной пропорции.
Чем больше ХЖ положишь, тем выше концентрация будет, тем быстрее протравится.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gisteresis »

Думаю не получится развести точно столько чтобы протравить скажем 100см2 и раствор бы полностью выдохся с последующей его утилизацией.
Именно поэтому все о бутылках и толкуют, чтобы потом его хранить до следующей протравки.

Банки 250г вам примерно хватит на 10..20таких платок.
Если нет возможности купить мало и попробовать, берите кило, полтора, не прогадаете. Появится опыт тогда уже точно сможете рассчитывать.
Аватара пользователя
c2n
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение c2n »

Я лично, ХЖ разбавляю водой так, пока полностью не растворится... Это примерно 100 грамм железа на 250+ воды. Получается поллитра раствора. Если ХЖ нормальное то, осадка не остается. Конец жизни определяю по запаху и посиневшему цвету. Травит на ура. Старый раствор стараюсь в свежий не сливать. Скорость травления регулирую на водяной бане.
Аватара пользователя
Plan
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 377
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 16:55:37

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Plan »

Привет Коты и Кошечки! Давно я тут не был, но меня вновь привело к вам ваше профессиональное мнение, есть такая схема у меня, скажите, в чем недостаток этоой схемы? может быть подскажете мне как при использовании оптрона с встроенным драйвером HCPL3120 использовать такой полевик? на что надо обратить внимание при построении схемы управления полевиком, если вот по такой схеме в принципе всё работает, до частот 100килогерц, но всёже, как бы уменьшить потребление схемой управления, подогнав её под конкретный полевой транзистор?
Изображение
помогите доброму лямуру, котороому никто не подсказывает и не хочет объяснить :shock:
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Vladlog »

Plan писал(а):в чем недостаток этоой схемы?
Недостаток в том, что при 12В и резисторе 20 Ом, ток будет 600 мА, а у оптрона допустимое значение 100 мА.
Даже очень короткие 3А импульсы на входе, по выходу обеспечат около 350 мА.
Если говорить о недостатках в принципе, то надо знать для чего она предназначена. Если это преобразователь напряжения, то недостатков тут много. Вообще, схема больше похожа на структурную, а не на принципиальную.
как при использовании оптрона с встроенным драйвером HCPL3120 использовать такой полевик
Стоит в гугле указать название этого драйвера и кликнуть на "Картинки", получаем кучу схем: ПРИМЕР
СпойлерИзображение
На картинке показан не полевик, но вместо него можно применить обычный полевой транзистор.
Изображение
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gisteresis »

Хлорное железо
Вы фантики от конфет металлические не выбрасывайте и от шоколадок тоже, они эффектно растворяются в хлорном железе, с дымком :))) Заодно немного восстанавливая раствор.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

не-не, нельзя. Там алюминий, он хлорное железо замещает на хлорный алюминий, а эта шняга медь уже не травит.
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gisteresis »

Странно, обертки от шоколадок не выглядят алюминиевыми, магнитятся. :roll:
Вы неправильные шоколадки кушаете :)))
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

Гм, не наблюдал... озадачен... :dont_know: Мне подсовывают неправильный шоколад! :shock:
Магнитных сплавов в нашей вселенной действительно не много. Но ведь я не замечал и ржавления, а нагрев на пламени даёт белый окисел - даже нержавейка (есть обрезки) выглядит по-другому... С другой стороны, действительно, некоторые обёртки выглядят слишком блескуче для алюминия, и имеют характерный хруст...

Действительно, что за материал в обертках, кто в курсе?
Aleksofk1911
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 16:48:51

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение Aleksofk1911 »

Пожалуйста. посоветуйте. мощный не дорогой ампер на 15, Диод Шотки с наименьшими потерями V. или диодный мост. нет возможности домотать транс без полной разборки.



Сюда перенес.
aen
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение Gudd-Head »

А в тырнете посмотреть. Не?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Aleksofk1911
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 16:48:51

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение Aleksofk1911 »

В тырнете одно пишут , практика показывает другое.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение Gudd-Head »

Какой вольтаж? Какая частота?
Если на 50 Гц, то можно посмотреть на синхронные выпрямители: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1820851
Изображение
Падение будет Rds_on·I.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
Plan
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 377
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 16:55:37

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Plan »

Vladlog писал(а):Недостаток в том, что при 12В и резисторе 20 Ом, ток будет 600 мА, а у оптрона допустимое значение 100 мА.
ну не знаю, работает ведь, причем кпд схемы очень высок, около 100% оптрон не греется абсолютно , напряжение на затворе можно регулировать подачей напряжения на светодиод оптрона. по осциллографу, на затворе 4-5 вольт, в зависимости какое напряжение подаю на оптрон. да и вообще, по поводу полевого транзистора, везде написано что он открывается от напряжения. да и например при скважности 30 процентов, току поступает в 3 раза меньше, но и при 80% заполнении, всё равно всё работает, оптрон не греется. почему такая смытятина по полевикам? почему пишут что открывается от напряжения, а драйверы делают чтобы давали большой ток? бред какой-то. можно подробнее разъяснить с рабочими примерами?
Последний раз редактировалось Gudd-Head Пт дек 19, 2014 14:08:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 2.7!!!
Ответить

Вернуться в «Практика»