у него база не является общей. если выдерете из диода кристалы и слепите получится транзисторyaotzin писал(а):я тут два диода соединил, они транзистором не являются - за счет того что база вышла большая, И данный так сказать "транзистор" - не работает.rustot писал(а):насколько помню теорию, тонкость базы не является неотъемлемым свойством транзистора обязательным для работы. базу делают тонкой чтобы повысить быстродействие, в связи с очень низкой скоростью движения носителей. а так по идее и база милиметровой толшины не помешает использовать транзистор в нч схемах, носители пролетят между коллектором и эмиттером несмотря на толщину
p-n Переход (электронно-дырочный переход)
-
rustot
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1929
- Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
- Откуда: Челябинск
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
- Реклама
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Какова, по-вашему, длина свободного пробега неосновных носителей заряда?rustot писал(а):у него база не является общей. если выдерете из диода кристалы и слепите получится транзистор
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
т.е. по вашему база транзистора может быть равной по площаде эмиттера и коллектора и все равно это будит транзистор?rustot писал(а):у него база не является общей. если выдерете из диода кристалы и слепите получится транзистор
-
rustot
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1929
- Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
- Откуда: Челябинск
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
думаю не менее десятых долей мм, первые транзисторы не очень тонкие были. гонка за долями микрометров это гонка за быстродействиемGudd-Head писал(а):Какова, по-вашему, длина свободного пробега неосновных носителей заряда?
-
rustot
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1929
- Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
- Откуда: Челябинск
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
не понял вопроса. почему нет? коллектор побольше конечно по соображениям мощности но площадь одной стороны базы равна площади коллектора, с другой площади эмиттераyaotzin писал(а):т.е. по вашему база транзистора может быть равной по площаде эмиттера и коллектора и все равно это будит транзистор?
или вы про толщину а не площадь? так в первых точечных транзисторов база была гораздо больше эмиттера и коллектора. одна большая база и на ней точки эмиттера и коллектора
- Реклама
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Т.е. область P заполнена - барьера нет - и электроны пошли дальше(те которые зашли с эмиттера). Я по другому принцип транзистора не понимаю - если вы понимаете его по другому сам принцип - я слушаю.rustot писал(а):17я страница вверху http://oldradioclub.ru/retrolib/books/mrb0809.djvuGudd-Head писал(а):думаю не менее десятых долей мм, первые транзисторы не очень тонкие были. гонка за долями микрометров это гонка за быстродействием
ток внесет в базу область p - свободные электроны из эмиттера который состояит из полупроводника типа N. А так как база тонкая то лишь небольшого количества этих электронов хватит для заполнения дырок области P.
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
там и карт инка есть где у базы (область P) все ковалентные связи заполнены(дырки) - электронами, поскольку они все заполнены в N области коллектора не может быть положительно заряженных ионов - соответственно барьера не будит!
-
rustot
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1929
- Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
- Откуда: Челябинск
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
в чем вы видите противоречие с тем что я говорю, не понимаю. ну тонкая база, это какое то абсолютное понятие что ли? потолще в 2 раза станет работаться перестанет? а в 4? базы же и в долях микрона были и в долях миллиметра и все работало и так и так. меняется в первую очередь быстродействиеyaotzin писал(а):Т.е. область P заполнена - барьера нет - и электроны пошли дальше(те которые зашли с эмиттера). Я по другому принцип транзистора не понимаю - если вы понимаете его по другому сам принцип - я слушаю.
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
ну просто пишут тонкая должна быть, ну если вы говорите это не принципиально, поверю 
-
rustot
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1929
- Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
- Откуда: Челябинск
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
не поручусь головой но думаю транзистор будет работать и с сантиметровой толщиной базы, с реакцией на изменение напряжения в десятые доли секунды и коэффициентом усиления меньше единицы, то есть на практике бесполезным. долет носителя это же дело вероятностное а не так чтобы вот 12 микрон пролетел а 12.01 ну никак
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
почему тогда два диода соединив не вышло транзистора ? я его пытался открыть - он не открывался 
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Челябинские транзисторы настолько суровыrustot писал(а):думаю транзистор будет работать и с сантиметровой толщиной базы
Читайте матчасть, потом думайте.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
-
rustot
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1929
- Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
- Откуда: Челябинск
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
а какая принципиальная тут засада, поясните? концентрация неосновных носителей в базе будет убывать по экспоненциальному закону K/exp(толшина). никогда не достигая нуля, коэффициент усиления по току в какой то момент станет меньше 1 но я об этом сказал, но он и нуля не достигнет. принципиальная возможность изменить ток коллектора изменяя ток базы же останется? или нет и есть какая то принципиальная граница толщины базы?
про сантиметровую базу это так игра ума, первоначальный мой пост о другом был. начиная с какой-то достаточно большой (на порядки больше реально изготовляемых) толшины базы график распределения носителей в объеме базы становится очень пологим и дальнейшее утоньшение базы не имеет целью улучшить основное качество - усиление по току. зато напрямую увеличивает скорость реакции, быстродействие, частоту
про сантиметровую базу это так игра ума, первоначальный мой пост о другом был. начиная с какой-то достаточно большой (на порядки больше реально изготовляемых) толшины базы график распределения носителей в объеме базы становится очень пологим и дальнейшее утоньшение базы не имеет целью улучшить основное качество - усиление по току. зато напрямую увеличивает скорость реакции, быстродействие, частоту
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
...у вас получатся просто два встречно включённых диода.rustot писал(а):начиная с какой-то достаточно большой (на порядки больше реально изготовляемых) толшины базы...
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Почему при добавлении акцептора Бора в Кремний, получается дырка ? Ведь 3 валентных электрона Бора ни куда грубо говря с орбиты не ушли, а лишь образовали ковалентную свзяь с кремением.
Почему дырка то появляется ? Дырка это положительный ион, в данном случаем атом Бора не становится положиьтельным ионом - а остается нейтральным атомом.
Почему дырка то появляется ? Дырка это положительный ион, в данном случаем атом Бора не становится положиьтельным ионом - а остается нейтральным атомом.
-
rustot
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1929
- Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
- Откуда: Челябинск
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
так он и остается электрически нейтральным, число электронов равно числу протонов независимо от типа проводимости. меняется только количество потенциальных ямок в его структуре, а средний потенциал остается нулевым. 'лишними' или 'недостающими' являются не электроны, а как раз эти ямки. если их слишком мало, то часть электронов вне их и свободно катается по плоской потенциальной поверхности. если их слишком много то все электроны всегда в своих ямках, но легко перескакивают в соседнюю свободную ямку (между ними почти нет барьера, перескочить в соседнюю гораздо проще чем выбраться на плоскую поверхность). если число ямок строго равно числу электронов, то все сидят на своих местах и не двигаются
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Так откуда у Бора - эта ямка ? Если все уровни у него заполнены и он являеться электрически нейтральным ?
- ankrish
- Опытный кот
- Сообщения: 745
- Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 10:37:37
- Откуда: Полоцк, Беларусь
- Контактная информация:
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
вот картинки, можно немного почитать, сдесь понятно расписано, открывайте картинки в правильном порядке!
- Вложения
-
- IMG_0586.jpg
- 4 картинка
- (143.16 КБ) 386 скачиваний
-
- IMG_0585.jpg
- 3 картинка
- (127.63 КБ) 334 скачивания
-
- IMG_0584.jpg
- 2 картинка
- (123.4 КБ) 349 скачиваний
-
- IMG_0583.jpg
- 1 картинка
- (104.33 КБ) 365 скачиваний
{АРХИТЕКТОР}
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Объясняю, у кремния 4 валентных, у бора 3 валентных, может ли 4й валентный электрон с кремния занять дырку у бора ? безусловно может после перехода от кремния 4го электрона в ковалентную связь бора, материал стает P проводимости. т.е. появляется кремний атому (протону) которому не хватает электрона(положительный ион).Lander писал(а):Почему при добавлении акцептора Бора в Кремний, получается дырка ? Ведь 3 валентных электрона Бора ни куда грубо говря с орбиты не ушли, а лишь образовали ковалентную свзяь с кремением.
Почему дырка то появляется ? Дырка это положительный ион, в данном случаем атом Бора не становится положиьтельным ионом - а остается нейтральным атомом.
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
P.S. если что не так мой учитель Kotische
если что он виноват



