Были ли американцы на луне?

[Guest N210]

своё "поганое" самомнение (ошибочное)

Ага получается бывает "поганое" самомнение (правильное)

[Чумак]

Это два чат-бота, просто Ива стал не справляться и ему в помощь создали кота....

Угу, характеры, вроде как разные, но лексикон задали похожий - одинаковые словечки у обоих проскакивают..

[Ива]

Это всё не важно. Важно, что полёты на Луну, это факт(!), научно подтвержденный.



И это правда.

[Огонёк]

полёты на Луну, это факт(!), научно подтвержденный.

Чем же? Приведи хотя бы один факт. Только не мультики про гибель Фаэтона - такие мультики в серьёзном научном сообществе за факты не считаются.

[Ива]

Глупец. Изучал бы тему, знал бы. Например, лунный грунт. В таком количестве (около 382 кг), его могли привезти с Луны, только люди(!).
Изучение лунного грунта, самыми передовыми, научными методами (как тогда, так и сейчас), говорят о том, что он уникален (невозможно подделать в земных условиях). Грунт с Луны и Земной, сильно различаются(!).

Лунный грунт (его называют реголитом) и земная почва действительно сильно различаются — и по составу, и по свойствам.
geokhi.ru
ssl-team.com
В Китае выяснили, почему пыль на обратной стороне Луны более липкая, чем на видимой
Исследователи изучили образцы, доставленные на Землю китайской станцией «Чанъэ-6» в 2024 году. Они обнаружили, что связность грунта частично обусловлена его текстурой — он чрезвычайно мелкий, похожий на муку, в отличие от более крупного, песчаного грунта с видимой стороны.

Состав и происхождение
Лунной грунт — это продукт длительной «переработки» коренных пород (базальтов, анортозитов) метеоритной бомбардировкой, а также воздействия солнечного ветра и космического излучения. В нём встречаются не только обломки пород и минералов, но и специфические частицы: агглютинаты (кластеры расплавленных частиц, образовавшихся при ударах), частицы стекла, а также фрагменты метеоритов. В целом лунный грунт обеднен летучими компонентами (водой, некоторыми газами) — при ударах часть из них испарялась.
geokhi.ru
elementy.ru
planetarium-moscow.ru
nplus1.ru

Земная почва формируется комплексно: под влиянием выветривания, воды, организмов и климата. В ней есть органическая составляющая (гумус, остатки растений и животных), а также вторичные минералы (глинистые), которые образуются в результате химических процессов.
bigenc.ru
foxford.ru
znanierussia.ru

Физические свойства и структура
Форма частиц. У лунного реголита частицы острые, угловатые, с заострёнными краями — их формировали удары, а не эрозия водой или ветром. Земные песчинки часто более округлые, отшлифованные.
ssl-team.com

Слипаемость. Из-за отсутствия на поверхности частиц оксидной плёнки они сильно слипаются. В результате грунт может комковаться и даже держать небольшие вертикальные стенки.
nplus1.ru
ru.wikipedia.org*
elementy.ru

Электростатические свойства. Из-за отсутствия атмосферы и постоянного облучения солнечным ветром лунная пыль приобретает сильный электрический заряд. Она липнет к поверхностям (скафандрам, механизмам) и может проникать внутрь.
ssl-team.com

Плотность и пористость. В целом лунный грунт менее плотный, чем земные аналоги (например, песок). При уплотнении (под колёсами лунохода) его плотность может заметно вырасти.
ssl-team.com

Химический состав
В лунном грунте заметно присутствие частиц металлического железа.
В земных почвах часто встречаются оксиды железа (ржавчина), а также глинистые минералы, которые образуются в результате гидратации.
nplus1.ru
ssl-team.com


Условия формирования
На Луну постоянно падали метеориты (в том числе микрометеориты), а солнечный ветер и космическое излучение дополнительно «подправляли» поверхность на атомном уровне.
geokhi.ru
elementy.ru

На Землю на грунт влияют гораздо более сложные и разнообразные процессы: эрозия, биологическая активность, климат, выветривание (в том числе химическое).
bigenc.ru
foxford.ru
Итог

Лунный грунт — это «продукт» исключительно физических процессов (удары, радиация), он стерилен и химически инертен. Земная почва — это сложная система, где биологические и химические процессы играют ключевую роль. Именно поэтому изучение лунного грунта так ценно для науки: оно помогает понять эволюцию не только Луны, но и Земли.
ssl-team.com
bigenc.ru
foxford.ru
interneturok.ru
kommersant.ru

Учи, учи мат часть, сумасшедший, скептик-незнайка. Интернет в помощь. Там всё есть.

[Adagumer]

полёты на Луну, это факт(!), научно подтвержденный

Упёртость как у свидетелей Йогурта!

[Огонёк]

Например, лунный грунт. В таком количестве (около 382 кг), его могли привезти с Луны, только люди(!).

Вовсе нет. Гораздо проще его привезти автоматами. Ядро процесса - взлёт с Луны и полёт на Землю - ровно то же самое. А вот везти на Луну людей с запасами воздуха, воды, еды и прочими сложностями жизнеобеспечения не надо. Привёз лунный трактор, который ковшом нагрёб грунта в отсеки - вот тебе и результат. То, что на Землю доставлен именно лунный грунт, сомнений не вызывает. Это именно он, а не землица с заднего двора. Но привезли его не люди, а автоматические станции. Так гораздо проще.

[Ива]

Упёртость как у свидетелей Йогурта!

Написала свой бред, сумасшедшая "Лиса" (драная).

...Гораздо проще его привезти автоматами.

Невозможно такое количество грунта собрать и привезти с Луны автоматами, ни сейчас, ни тем более тогда. Учи историю космонавтики, сумасшедший, скептик-незнайка.

[Огонёк]

Невозможно такое количество грунта собрать и привезти с Луны автоматами

Это почему вдруг? Что именно помешает? Какое препятствие делает эту задачу невозможной?

[Guest N210]

Изучение лунного грунта, самыми передовыми, научными методами

А поподробнее можно? Чем передовые, научные методы отличаются от не передовых, ненаучных?

[Adagumer]

Написала свой бред, сумасшедшая "Лиса"

Не по божески, а по сатанински вы отвечаете любезный!

[Ива]

По привету и ответ.

[кот сам по себе]

Обсуждения-то и не видно.

Очаровательно. Очередное папахдеморе. Я-то как раз обсуждаю ваши "доводы", выискивая там крупицы здравого смысла, безрезультатно, правда...
Или, например, вам не приходило в голову, что обсуждение вы не видите, поскольку счет моих вам вопросов и утверждений, с которых вы слились пошел на десятки? Не?

Вы ровно как и Ива твердите одно и тоже. Вот сколько раз вы написали

Так если вы за более чем десяток страниц не можете уяснить простую вещь: за 1/3 стоимости полного результата ожидать глупо. При этом вы никак и не защищаете свою позицию, просто стоите на своем не взирая ни на факты ни на логику. Вот я и повторяю, в надежде, что все таки дойдет, повторение - мать учения.

Халва, халва, халва... Сладко? Нет, приторно!

Это ваша халва, вы упорно повторяете, что не могли тогда потому что за 1/3 стоимости не могут сегодня. Как только вы от этой чуши откажитесь, я ее и не вспомню.

[кот сам по себе]

Чепуха это всё, а не источники. Местами ошибочная интерпретация, местами откровенная фальсификация. Не летали американцы на Луну - вот это факт.

Замечательно. То есть отечественные справочники-энциклопедии это чепуха. И монографии и мемуары наших великих конструкторов, запустивших в космос первый спутник и первого человека, это тоже чепуха.
То есть надо вас так понимать, что когда та же энциклопедия пишет о Великой Отечественно Войне, первом человеке в космосе и тд это тоже чепуха? Когда Черток, Каманин, Мишин и Глушко пишут как они первые в мире запускали в космос спутники, людей, собак и женщин это тоже чепуха?
Так надо вас понимать?

[кот сам по себе]

Иву мы читаем Иву.
И таки да

Про Иву-то все понятно, но с Ивой вы спорите, а вот откуда вы вычитываете собственные утверждения типа "никому не дали лунный грунт" и "слетали без подготовки и происшествий"? Мне интересен источник вот этих глупостей.

[Огонёк]

Так надо вас понимать?

Нет, не так. Не надо за меня домысливать и придумывать. Надо благоговейно воспринимать всё то, что я говорю, ровно так, как я говорю. Дословно, побуквенно. Додумывать вам ещё рано пока.

[6ф1]

Привезли же Китайцы грунт с обратной стороны Луны, и без участия человека. Да, разные структуры, туда больше метеоритов попадает. Песок в Анапе и в Сахаре тоже различаются - тут мазут, а там ветер.
Лунный грунт - это не доказательство пребывания на Луне человека.
В автоматическом режиме можно привезти пробы с любой планеты. А человеку надо жрать и срать, и топливо на обратную дорогу. А это дорого.
Ждем китайскую экспедицию. У них юаней хватит, если будет интересно за чем слетать, а могут и обойтись автоматом.

[Ива]

Лунный грунт - это не доказательство пребывания на Луне человека.

Трепло и "пустозвон". Лунный грунт - это 100% доказательство пребывания на Луне человека, это факт оспорить который невозможно.

[Огонёк]

Лунный грунт - это 100% доказательство пребывания на Луне человека

Вовсе нет, не факт.
Что помешает, по твоему некомпетентному мнению, доставке лунного грунта на Землю с помощью автоматов? Факты, Ива, предоставь факты!

[кот сам по себе]

Гораздо проще его привезти автоматами. Ядро процесса - взлёт с Луны и полёт на Землю - ровно то же самое. А вот везти на Луну людей с запасами воздуха, воды, еды и прочими сложностями жизнеобеспечения не надо. Привёз лунный трактор, который ковшом нагрёб грунта в отсеки - вот тебе и результат. То, что на Землю доставлен именно лунный грунт, сомнений не вызывает. Это именно он, а не землица с заднего двора. Но привезли его не люди, а автоматические станции. Так гораздо проще.

И в чем простота-то? Спрашивал у Фунтика, он ессно слился, теперь сливаться ваша очередь.
Вы объявили, что отправите людей на Луну и 10 лет готовитесь к этому, на глазах у всего мира, создавая и испытывая соответствующую технику. Все это за гигантские средства. Так вот нахрена параллельно всему этому пусть и за меньшие, но тоже за очень большие деньги строить еще и роботов. Зачем платить дважды?
И что в этом более простого, чем просто отправить людей?

И это еще при том, что доказательств существования техники для полета людей вагон с тележкой, а доказательств существования американских роботов, способных хоть что-то привести с Луны, ровно нуль.
Получается пгеинтегеснейшая картина, вагона с тележкой доказательств вам недостаточно, сами об этом говорите, но бездоказательное событие считаете достоверным.
Дефект мышления!