Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
RAZOR9600
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср апр 24, 2013 15:31:47

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение RAZOR9600 »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4790130#p4790130"][
эта схема по дизайну дает нелинейное преобразование, чтоб увеличить линейность надо поднять сопротивление через которое ток подается на датчик (230R скажем до 3k поднять и в 12раз увеличить усиление 1го оу уменьшив нижний резистор делителя ООС )
ну или наоборот можно усугубить нелинейность если надо.[/uquote]
Здравствуйте ещё раз. Сделал следуя вашим доработкам, за что ещё раз спасибо,все работает стабильно на столе,но когда ставлю на машину по мере прогрева показания топлива стремятся к нулю. Если постоит минуты 3 и снова включить зажигание, показывает снова правильно,Но потом показания опять уходят вниз.Не подскажите в чем может быть дело? Может действительно проще изучить ардуино и попробовать сделать на нём?)
Реклама
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25876
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Муркиз »

Похоже на температурный дрейф.
Реклама
akl
Друг Кота
Сообщения: 4445
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение akl »

[uquote="RAZOR9600",url="/forum/viewtopic.php?p=4792330#p4792330"]... Может действительно проще изучить ардуино и попробовать сделать на нём?)[/uquote]Можно и на tiny13 :)
Вложения
Бак_tiny13_1.jpg
(34.07 КБ) 35 скачиваний
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение den2 »

Ребят,никто характериографом не пользовался для выявления неисправных элементов ?
видел вот такой UCE-CT221L и более новую его версию...вот думаю нормальная штука или нет.

https://www.ucore-electronics.com/produ ... Ooy9R81otE

только не знаю,из Турции пришлют или нет,если брать.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
ДядяВован
Мучитель микросхем
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2020 22:13:25
Откуда: Смоленск

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ДядяВован »

Штука баксов? :shock:
Реклама
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение den2 »

ДядяВован, ага....вот такие цены.
Реклама
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6659
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AlexS4 »

RAZOR9600 писал(а):но когда ставлю на машину по мере прогрева показания топлива стремятся к нулю. Если постоит минуты 3 и снова включить зажигание, показывает снова правильно,Но потом показания опять уходят вниз.
надо вывести контрольные точки:
0. земля из этого преобразователя
1. +5V питание (или другое опорное. которое подается на датчик и смещения оу)
2. сигнал с датчика.
3.,4. выходы обоих ОУ
5. какаято другая земля обязательно из совсем другого места. напр с кузова в салоне

и померить напряжения на всех этих точках относительно земли преобразователя в момент когда показания правильные и потом, когда уползли.
тщательно записав прямо все-все цифирки с мультика.

тогда будет над чем гадать :write:

в этой схеме не должно быть критического нескомпенсированного температурного дрейфа, если только случайно вместо простого резистора вляпали термистор :)) но скорее всего дело в чемто более простом. +5V опорное дурит лмка или ОУ при пайке перегрели и он разваливается, итп.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25876
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Муркиз »

Есть и более народный, правда, несколько упрощённый вариант.

Для выявления неисправностей его вполне хватает- называется анализатор кривых VI :

https://aliexpress.ru/item/1005009203074053.html

А этот и с собственным экраном, автономный:

https://aliexpress.ru/item/1005010420164887.html

И вот ещё ВА характериограф:

https://aliexpress.ru/item/1005008839115191.html
Последний раз редактировалось Муркиз Чт фев 26, 2026 15:26:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение den2 »

название прибора ,моё почтение )))

"Анализатор кривых микробов NI-210SC VI"
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25876
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Муркиз »

Ну так микробы - они же все кривые....
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6659
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AlexS4 »

тож хотел отметить кривых микробов но воздержался :))
ну да, параметры у того что за штуку баксов - мягко говоря скромненькие.
а нижний народный прикольно выглядит и похоже не хуже ;)
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение den2 »

AlexS4, поясните что с тем что за штуку не так ?
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6659
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AlexS4 »

Test Frequencies: 10Hz, 100Hz, 500Hz, 2000Hz
Open circuit Voltage: ±1.0V, ±2.5V, ±5V, ±10V, ±20V
Source Resistance: 47R (only @1.0V, 2.5V and @5V), 1kΩ, 10kΩ

в моих представлениях это параметры самоделки собранной на коленке за 2 дня из цифрового скопа, функционального генератора и ардуины.

ну или такую за =8! тр
Изображение

а за штукан юсд мне бы наверное захотелось какиенить гигагерцы/пикосекунды ну или сотни вольт с десятками ампер, ну чтото такое что трудно быстренько сляпать из ...подручных материалов ;)

но случаи разные бывают, вполне себе могу представить как такую штуку покупают на завод, чтоб было что показывать, когда спросят куда весь бюджет улетел :))
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение den2 »

Ну тогда в принципе можно вот такой и купить как по ссылке выше https://aliexpress.ru/item/1005009203074053.html

Так сказать на попробовать.
а то бывает иногда детали обмеряешь,вроде всё цело,но пока не заменишь,не узнаешь,рабочее или нет.
Аватара пользователя
Prostoy 4elovek
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2016 18:31:24
Откуда: Украина

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Prostoy 4elovek »

Добрый вечер, такой вопрос. Транзистор биполярный пнп, эмиттер на минус, коллектор через резистор на +5В. На базу НЕ подаётся сигнал на коллекторе +5В. На базу ПОДАЁТСЯ сигнал, на коллекторе 0В. А нужно наоборот. По сути логическая 1 (5В питание) или 0. Я не сильно в этом шарю если честно, прошу подсказать как сделать так как надо. Пожалуйста) Думал нейронка поможет... Но там вообще жесть))
Аватара пользователя
Rinus
Встал на лапы
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 09:05:09

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Rinus »

[uquote="Prostoy 4elovek",url="/forum/viewtopic.php?p=4793405#p4793405"]Добрый вечер, такой вопрос. Транзистор биполярный пнп, эмиттер на минус, коллектор через резистор на +5В. На базу НЕ подаётся сигнал на коллекторе +5В. На базу ПОДАЁТСЯ сигнал, на коллекторе 0В. А нужно наоборот. По сути логическая 1 (5В питание) или 0. Я не сильно в этом шарю если честно, прошу подсказать как сделать так как надо. Пожалуйста) Думал нейронка поможет... Но там вообще жесть))[/uquote]

"на базу НЕ подается сигнал" - не висит же?, "на базу ПОДАЕТСЯ сигнал". КАКОЙ сигнал? несколько милливольт или TTL? (0=0, 1=3...5в)??? На ВЫХОДЕ нужен ТТЛ, а на входе что?
Аватара пользователя
Prostoy 4elovek
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2016 18:31:24
Откуда: Украина

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Prostoy 4elovek »

Rinus, с микросхемы радиоуправления (в старых машинках были) 3.5В на базу транзистора через резистор 2.2кОм
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6659
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AlexS4 »

Prostoy 4elovek писал(а):Транзистор биполярный пнп, эмиттер на минус, коллектор через резистор на +5В.
это инверсное включение транзистора ... в схему с общим коллектором . вы уверены что это ваша задумка а не просто ошибка? :)
результат оочень сильно зависит от конкретного типа (не все bjt приемлемо работают в инверсном).

если нужно обычное включение то все то же самое но транзистор npn !

или если pnp то эмиттер на +5V а коллектор через резистор на -.

при этом схема будет с ОЭ. и будет инвертировать базовый сигнал.

и bjt управляется током! не вдаваясь в детали это означает что сигнал на базу надо подавать через резистор. 2k2- ок.

и еще 1..2.2k между эмиттером и коллектором обязательно если pnp, питание 5V а размах сигнала до +3.5V.


но лучше конечно умных книжек почитать , ИИ пока их очень мало читал, соответственно и помогает по мере сил :facepalm:
хоровиц+хилл самое популярное и междунородное, здесь в сундуке кота несколько изданий
Аватара пользователя
Prostoy 4elovek
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2016 18:31:24
Откуда: Украина

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Prostoy 4elovek »

AlexS4, транзистор с1815 он pnp. Я в инете увидел такую схему) Мне просто надо чтобы когда идёт сигнал с микросхемы то транзистор открывался и давал логическую единицу, 5В в моем случае. Про размах не понял?
СпойлерС юности очень увлекался этим, были проблемы с здоровьем и все время дома был. Но потом не одно так второе и на другое переключился, в общем не получилось хорошо заняться радиолюбительством. А сейчас иногда есть нужда кое что сделать, иногда сам додумаюсь, иногда в интернете найду, иногда нейронка (раз в 100 лет) поможет, ну а когда уже тупик то сюда захожу) Интересная тема, может когда вкурю эти знания и буду настоящим радиолюбителем)) Но сейчас такие обстоятельства что... Извините немного не по теме
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16422
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение mickbell »

А схему нарисовать - никак? Без схемы непонятно, что именно вы хотите сказать. Схемы - шершавый язык электронщика.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ответить

Вернуться в «Практика»