Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ремонт осциллографа с1-94
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт фев 26, 2026 20:51:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2697 ]     ... , , , 134,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2026 21:45:18 
Говорящий с текстолитом

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Сообщений: 1522
Откуда: Ульяновск, п. Жадовка
Рейтинг сообщения: 0
кто в курсе для чего эта переделка? У меня так же.


Вложения:
2017-03-30 01.06.55.jpg [249.47 KiB]
Скачиваний: 67
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2026 22:17:38 
Грызет канифоль

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 122
Зарегистрирован: Ср май 20, 2020 08:49:51
Сообщений: 251
Рейтинг сообщения: 0
Скорее всего в ВВ-преобразователе заменили транзисторы Т1 и Т2. Другим типом. Преобразователь с ними не запускался. Ввели последовательно с общим выводом базовых обмоток 100 Ом и с эмиттера Т3 на +С2 через резистор 6,8 кОм для запуска подали доп. смещение, точнее доп. ток в базы. Не удивлюсь, если это транзисторы кремниевые, что-то типа КТ814.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2026 08:46:44 
Прорезались зубы

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 78
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 10:40:38
Сообщений: 217
Рейтинг сообщения: 0
СНГ, у моего осциллографа (1988 года, плата 28) после включения, прогрева и балансировки луч при переключении чувствительности не перемещается (во всех положениях). Если пользоваться осциллографом каждый день, то балансировка сохраняется. Если же осциллограф долго не включался, то луч смещается вниз примерно на одну клетку и требуется повторная балансировка. Измерил пирометром температуру транзисторов УВО. Обратил внимание на то, что температура верхних транзисторов выше, чем нижних. Они расположены недалеко от экрана ЭЛТ (его температура около 35 градусов). Можно попробовать аккуратно прогреть (60-65 градусов) корпуса транзисторов феном, чтобы выяснить влияние температуры на перемещение луча, но я этого не делал. И еще. Осциллограф надежнее, стабильнее работает и меньше греется при питании его от стабилизатора 220V (у меня в сети до 240V).
Александр Чуреков, я подавал синусоиду до 25 МГц. До 15 МГц все хорошо. После 15 МГц уменьшается амплитуда сигнала (на некоторых частотах требуется синхронизация), но форма сигнала не нарушается, без сжатия-растяжения на отдельных участках. С включенной растяжкой не проверял.


Вложения:
Температура транзисторов УВО.JPG [85.81 KiB]
Скачиваний: 43
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2026 22:13:17 
Говорящий с текстолитом

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Сообщений: 1522
Откуда: Ульяновск, п. Жадовка
Рейтинг сообщения: 0
Сегодня параллельно С2 и С4 добавил ёмкость. Они по 180пик были. Выбросы в соответствующих положениях переключателя попали. Осталось следующее: очень маленький пик, потом провал и далее ровная полка. Есть идеи как поправить? Если присмотреться "до" тоже это присутствует (как крючок в начале полки) щуп современный. С другим современным также.
Сигнал 1кГц. Положения 7,8,9 по схеме. На 4,5,6 сигнал не более одной клетки, есть ли такие искажения не видно.
На последних максимальной чувствительности тоже огромные пики.
Тут только родной щуп или дело не в нем?

Добавлено after 51 minute 55 seconds:
Появится время подам сигнал непосредственно на затвор Т1 У1. Если не будет таких искажений, то какие то резонансы вот входной цепи...


Вложения:
Комментарий к файлу: Добавил ёмкость
IMG_20260212_222105.jpg [163.37 KiB]
Скачиваний: 37
Комментарий к файлу: Без внесения изменений
IMG_20260208_225408.jpg [117.68 KiB]
Скачиваний: 31
Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2026 22:22:23 
Грызет канифоль

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 122
Зарегистрирован: Ср май 20, 2020 08:49:51
Сообщений: 251
Рейтинг сообщения: 0
Серьёзная информация, Sbor2511! У меня уходы и характер примерно идентичны. Не уверен, но учитывая разницу температуры Т2, Т3, связующая медная пластина может и сократит дрейф?
К вильнюсцам не может быть никаких претензий. Тогда в условиях ограниченной себестоимости и затрат вариант схемного решения С1-94, какой мы его видим, наверняка рождался в компромиссах. Этот раритет если дорабатывать, то он уже не будет С1-94. Вот при замене трубы стоит остановиться на 8ЛО6И. Более доступна и качество луча в ней, конечно, лучше.
По замене. На стр. 88 от 26 февраля 2022 и там же от 2 апреля (статья в СОЭЛ) схема была упрощена сокращением цепи стабилитронов Д8—Д11 до одного и выложена 8 января 2023 на стр. 94. Позднее был испытан вариант с заменой стабилитрона резистором и увеличением С21. Влияния резистора при увеличении яркости (тока катода) не замечено. Выкладываю.
Вложение:
Вар. fin.png [206.01 KiB]
Скачиваний: 52

Дополнение при замене на 8ЛО6И инф. по конденсаторам.
1. В УГО удалена ёмкость С36. Визуально на развёртку не влияет.
2. В УВО С11 не нужна и выпаяна. С12 — подбор по АЧХ. В моём она оказалась равной 120 пФ, т.е. на её место была запаяна освободившаяся С11.
К 16 МГц импульсный меандр превращается в синус с завалом около минус 1,4 дБ. Норма!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2026 23:05:07 
Говорящий с текстолитом

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Сообщений: 1522
Откуда: Ульяновск, п. Жадовка
Рейтинг сообщения: 0
Дополню по своему осц. Подал меандр на исток Т1. Все отлично по форме сигнала.
Как то подружить теперь щуп с аттеньюатором?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Вс фев 15, 2026 03:47:34 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт янв 18, 2024 05:33:32
Сообщений: 100
Откуда: северск. томская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Александр Чуреков! Скачайте книгу А.Г. Соболевский Почему появились искажения? Быть может это Вам поможет. У меня почему то не получается её вставить, пишет-не тот формат!
С уважением, Taumata!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2026 20:56:41 
Говорящий с текстолитом

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Сообщений: 1522
Откуда: Ульяновск, п. Жадовка
Рейтинг сообщения: 0
Перекопал генератор пилы. Видео только на я диске могу показать.
Продаю сигнал 15-20Мгц (для наглядности). Максимальная скорость развертки 0,1 мкс. В конце хода, когда сдвинул луч влево есть замедление развертки. . На пиле есть соответствующий участок. Медленнее 0,5 визуально все норм, пологий участок на пике уходит.
Это ладно. При перемещении луча вправо, когда изображение приближается к правому краю оно сжимается. Это приемлемо? Если нет напишите идей что проверить ещё. Чем правее сдвигаю луч, тем менее искажения с правого края. Т30 У3 менял на Т2 из У1 в том числе. Проблема
https://disk.yandex.ru/i/VqI6C6o6A4fv8A
Замер на С28.
Вложение:
Комментарий к файлу: 1 мкс и медленее
IMG_20260216_215315.jpg [104.5 KiB]
Скачиваний: 54

Вложение:
Комментарий к файлу: 0,1 мкс
IMG_20260216_215254.jpg [101.35 KiB]
Скачиваний: 51


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2026 16:38:27 
Прорезались зубы

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 78
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 10:40:38
Сообщений: 217
Рейтинг сообщения: 0
Установите длительность развертки 0,1 мкс/дел и попробуйте посмотреть пилу на гнезде выхода пилообразного напряжения на задней стенке осциллографа. Она должна быть такой же частоты 186,6 кГц (у меня 205,3 кГц), но меньшей амплитуды (не менее 4V). Приблизительно по вашей осциллограмме: F=1/1мкс*5,4)=0,1852 МГц или 185,2 кГц.
По синусоиде. У меня синусоида (частота 10 МГц) без искажений, при вращении ручки “Х” влево синусоида перемещается влево без изменения формы и уходит полностью за левый край экрана. При вращении ручки вправо синусоида перемещается вправо также без искажения формы и уходит полностью за правый край экрана. Сжатия и яркой вертикальной полосы в правой части осциллограммы нет.
Я бы обратил внимание на номиналы конденсаторов С32, С33, C34 (1000 pF) С36 (на схемах 680, 750, 820, 1000 pF), особенно если они были перепаяны, и на VT24 с подстроечным резистором R58.


Вложения:
Отличие в УГО.JPG [213.57 KiB]
Скачиваний: 33
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2026 20:58:34 
Грызет канифоль

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 122
Зарегистрирован: Ср май 20, 2020 08:49:51
Сообщений: 251
Рейтинг сообщения: 0
Ёмкость С32 может состоять из одного и двух при наладке. 1500 пФ + 100 пФ. Всё зависит от партии полевых КП303.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Чт фев 19, 2026 17:16:09 
Говорящий с текстолитом

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Сообщений: 1522
Откуда: Ульяновск, п. Жадовка
Рейтинг сообщения: 0
Фото пилы с разъема сзади выложу позже. Не отличается кроме частоты на пару килогерц от той, что выше. На 0,1 мкс снизу пилы имеется ограничение (обрезана). Подобное обрезание пилы снизу и на больших развертках если перемещать луч правее, но на них переход от наклонной четкий. На 0,1 мкс не очень четкий, со скруглением и не убирается полностью. конденсаторы проверял заменой.

Транзисторы Т19 (было 4,7В, стало 4,95), и правее него в у3 замененял или менял на снятый. 22 и 20 не трогал. Амплитуда пилы около 8В. Не нравится мне ее форма снизу.

Добавлено after 9 hours 55 minutes 41 second:
Прилагаю фото. Сжал немного. На фото видно режим и осциллограмму пилы с выхода сзади .
При перемещении луча вправо видно скруглённые ограничение пилы снизу.
При включении растяжки постепенное сжатие осциллограммы идёт от левого края до правого. Без растяжки сжатие заметно в правой части только.

С32 один - менял, с33 набран из 3х штук -без него включал.

Добавлено after 7 hours 29 minutes 51 second:
На транзисторах усилителя горизонтального отклонения сигнал разный. Если луч сместить вправо, то сигналы зеркально одинаковые становятся. На одном изменяется пила линейно. На втором нелинейно.
Сигнал снят на развёртке 10 мкс и 0,1 мкс с резисторов в коллекторе т3 и т4. На 0,1 вообще все скругляется и разница не особо заметна.


Вложения:
Комментарий к файлу: То же. 0,1 мкс
IMG_20260219_180409.jpg [194.54 KiB]
Скачиваний: 20
Комментарий к файлу: 10 мкс. Луч смещен левее.
IMG_20260219_180326.jpg [185.42 KiB]
Скачиваний: 16
Комментарий к файлу: Щупы
IMG_20260219_180316.jpg [100.82 KiB]
Скачиваний: 17
IMG_20260218_220928.jpg [156.89 KiB]
Скачиваний: 28
IMG_20260218_221424.jpg [160.99 KiB]
Скачиваний: 23
IMG_20260218_220948.jpg [173.17 KiB]
Скачиваний: 25
IMG_20260218_220852.jpg [165.4 KiB]
Скачиваний: 30
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Чт фев 19, 2026 20:25:48 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пн фев 21, 2022 21:01:16
Сообщений: 219
Рейтинг сообщения: 0
Понятно, что именно скругление пилы в конце цикла развертки по экрану и дает сжатие сигнала на экране в конце развертки - линейный участок - это линейное изменение разности потенциалов между пластинами ГР, т.е. линейное изменение усиления тракта ГР. Соответственно луч равномерно (линейно по времени) перемещается по экрану. Скругление пилы означает нелинейное уменьшение усиления и замедление движения (или остановки, когда пила переходит в горизонтпльную полочку), и изображение сжимается на этом участке.
Вот как убрать эту полочку?...
Я собрал блок ГР пл схеме С1-118А, там линейный участок пилы не нисподающий, а возрастающий, т.е. конденсатор, формирующий пилу (С32,С33 в С1-94 и С7, С8 в С1-118А) в С1-94 линейно разряжается, а в С1-118А линейно заряжается. Горизонтальная полочка в конце линейного участка в С1-94 свидетельствует о том, что рабочий отрезок времени еще не закончился, а конденсатор С32,33 уже разрядился, а в С1-118а в этом случае С7.8 уже зарядился. В С1-118А я менял R31, изменяя смещение VT11, и тогда как раз вершина линейного участка начинала скругляться, т.е усиление ГР начинало уменьшаться, и картинка сжималась в конце развертки.
Может быть в С1-94 повозиться с блоком Т26, Т27 и резистором R71?...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Чт фев 19, 2026 22:09:14 
Говорящий с текстолитом

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Сообщений: 1522
Откуда: Ульяновск, п. Жадовка
Рейтинг сообщения: 0
Пока ничего не менял, поизмерял. Генератор развертки на С32 - нарастание линейное. Имеем искажение нарастания пилы на генераторе тока Т35. Осциллограмма на коллекторе. На других выводах похоже, но меньше амплитуды и больше шума В "среднем" положении скорости развертки изменение скорости нарастания напряжения пилы. На максимальной скорости добавляется ступенька на спаде. То ли в нем дело, то ли кто то его грузит.


Вложения:
Комментарий к файлу: Это при 0,1 мкс/дел.
IMG_20260219_214126.jpg [168.1 KiB]
Скачиваний: 28
Комментарий к файлу: Примерно 0,1 мс/дел .
Тут не принципиально

IMG_20260219_214102.jpg [209.82 KiB]
Скачиваний: 25
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Чт фев 19, 2026 22:55:46 
Грызет канифоль

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 122
Зарегистрирован: Ср май 20, 2020 08:49:51
Сообщений: 251
Рейтинг сообщения: 0
Пила 8 вольт?!!! Немедленно уменьшить до 4...4,5 вольта. Про её амплитуду уже не раз обсуждалось. Генератор не в режиме, поэтому 8 вольт и нелинейность. На коллекторе ИТ Т29 в пике пилы, наверняка, под ноль вольт.
Резюме. Надо грамотно посмотреть почему пилу узел Т26, Т27 вовремя не обрезает.
Евгений прав. Но резистором 72-м уже после устранения дефекта выставить амплитуду.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пт фев 20, 2026 07:06:36 
Говорящий с текстолитом

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Сообщений: 1522
Откуда: Ульяновск, п. Жадовка
Рейтинг сообщения: 0
Выше писал, что на С28 измерил. То С32. Тут сообщения добавляются к предыдущему, фото в каком порядке непонятно, можно запутаться.
Перед выходом на работу ткнул щуп на С32 и выход пилы сзади. Сигнал одинаковый амплитудой около 7,2 В.
4 В это должно сзади быть?
Действующее так и будет 4,15В
Полка в конце хода видна в виде точки на линии в конце хода. На трёх последних пределах развертки


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пт фев 20, 2026 16:48:55 
Прорезались зубы

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 78
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 10:40:38
Сообщений: 217
Рейтинг сообщения: 0
На С1-94 поставил все кнопки, переключатели и луч, как у Вас. Выкладываю осциллограмму пилы сзади. У меня отличается тем, что пила начинает формироваться позднее на 1 мкс по сравнению с вашей.


Вложения:
Рис 01.JPG [140.66 KiB]
Скачиваний: 33
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2026 07:14:56 
Говорящий с текстолитом

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Сообщений: 1522
Откуда: Ульяновск, п. Жадовка
Рейтинг сообщения: 0
У меня луч в самом левом положении был. У вас двигается ещё левее?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2026 12:09:12 
Прорезались зубы

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 78
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 10:40:38
Сообщений: 217
Рейтинг сообщения: 0
Да, луч можно полностью увести за пределы экрана как влево, так и вправо.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2026 12:46:40 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пн фев 21, 2022 21:01:16
Сообщений: 219
Рейтинг сообщения: 0
ВикторС предлагал (и я делал это) заменить фиксированные R12,13 и секцию B2.1 переменным резистором около 500кОм, введя регулировку режима HOLD, меняя этим ширину верхней полки пилы и, сл-но, начала рабочего участка пилы, т.е. расстояние между рабочими участками, при этом нижней полки не возникало. Сокращая ширину верхней полки, т.е. интервал времени между рабочими участками, этим увеличиваем яркость изображения особенно на высоких скоростях развертки.
Величина R72 тоже влияет на ширину верхней полки пилы, но также и на линейность рабрчего участка пилы.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2026 14:01:28 
Грызет канифоль

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 122
Зарегистрирован: Ср май 20, 2020 08:49:51
Сообщений: 251
Рейтинг сообщения: 0
Евгений, ему надо сначала найти дефект 8 вольт. Это несложно, двигаясь по часовой от указанного выше узла на транзисторах T26, T27. Кстати, при 8 вольтах длина луча будет более двух длин экрана и ни о какой калибровке длительности не может быть и речи. Плюс потеря яркости. P.S. Величину R72 не меняют, это уже есть величина, меняют её значение (Омы, кОмы...)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2697 ]     ... , , , 134,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y