В FPGA можно реализовать несколько контроллеров, работающих параллельно. Потому и дороже.
Мелкие вопросы по теории
[uquote="TovarishAleksey",url="/forum/viewtopic.php?p=4638790#p4638790"]Чем FPGA отличается от микроконтроллера, и почему дороже?[/uquote]
В FPGA можно реализовать несколько контроллеров, работающих параллельно. Потому и дороже.
В FPGA можно реализовать несколько контроллеров, работающих параллельно. Потому и дороже.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
- Реклама
[uquote="TovarishAleksey",url="/forum/viewtopic.php?p=4638790#p4638790"]Чем FPGA отличается от микроконтроллера, и почему дороже?[/uquote]
дороже восновном потому что менее популярно (более узкий рынок, имеет меньшие тиражи)
микроконтроллер это готовый довольно сложный логический _автомат_ , который умеет выполнять программки в виде некоего кода. многоядерные могут параллельно (одновременно и почтинезависимо) исполнять каждое свой код.
FPGA - универсальная матрица логических элементов и триггеров для построения самых различных логических схем и автоматов, она умеет загружать в себя конфигурацию (тоже в виде некоего кода) и превращаться во чтото сложное или простое, работающее параллельно последовательно или перпендикулярно
короче это супер гибкая штуковина.
есть проекты процессоров на FPGA. впринципе в некоторых применениях небыстрые устройства на FPGA можно симулировать на mcu, но в качестве не требующих высоких скоростей устройств FPGA применяют редко.
по сложности в смысле количества транзисторов они они бывают очень разные, но многие, даже самые приметивные-начальные стОят дороже популярных MCU, несмотря на то что MCU могут содержать на 3-4 порядка больше транзисторов... такая ценовая политика... , мне кажется зря, конструкторы ждут супердешевых простых FPGA уже лет 30+
, они могли бы здорово потеснить традиционную логику кмк, ... но я не маркетолог альтеры или зайлинса 
дороже восновном потому что менее популярно (более узкий рынок, имеет меньшие тиражи)
микроконтроллер это готовый довольно сложный логический _автомат_ , который умеет выполнять программки в виде некоего кода. многоядерные могут параллельно (одновременно и почтинезависимо) исполнять каждое свой код.
FPGA - универсальная матрица логических элементов и триггеров для построения самых различных логических схем и автоматов, она умеет загружать в себя конфигурацию (тоже в виде некоего кода) и превращаться во чтото сложное или простое, работающее параллельно последовательно или перпендикулярно
есть проекты процессоров на FPGA. впринципе в некоторых применениях небыстрые устройства на FPGA можно симулировать на mcu, но в качестве не требующих высоких скоростей устройств FPGA применяют редко.
по сложности в смысле количества транзисторов они они бывают очень разные, но многие, даже самые приметивные-начальные стОят дороже популярных MCU, несмотря на то что MCU могут содержать на 3-4 порядка больше транзисторов... такая ценовая политика... , мне кажется зря, конструкторы ждут супердешевых простых FPGA уже лет 30+
Последний раз редактировалось AlexS4 Вт окт 22, 2024 19:04:45, всего редактировалось 1 раз.
- Сообщения: 1732
- Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 23:57:27
[uquote="yor",url="/forum/viewtopic.php?p=4639316#p4639316"]FPGA - это ПЛИС?[/uquote]
Да, не путать с CPLD.
Да, не путать с CPLD.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
сейчас с терминологией уже путаница случится)
более менее устоявшееся примерно так:
PLD=ПЛИС - общее название всех видов
FPGA,PGA ((field)programmable gate array) = ППВМ - но такое сокращение только в институте слыхал
это матрица из блоков с встроенным триггером. блоки можно программировать сами и соединять используя короткие и длинные связи и шины. еще есть модули IO привязанные к физическим ножкам чипа. первыми концепцию предложил зайлинкс (xilinx). см VHDL.
изначально в таких чипах конфигурация хранилась в отдельном сериальном флэше и загружалась при старте, потом флэш стали на том же кристалле делать, затем выдумывали всякое для "мгновенной" загрузки конфигурации.
PAL (programmable array logic) =ПЛМ (логическая матрица)
это первое что появилось, альтера восновном делала. начиналось с пережигаемых перемычек, затем флэш ячейки.
это типа набора программируемых логических элементов, концептуальное отличие от FPGA изначально было в единой глобальной однородной матрице соединений и относительно фиксированных входах-выходах.
но потом это обросло встроенными триггерами, потом начали IO делать на почти все ноги и она для некоторых задач стала конкурировать с FPGA
когда это появилось их начали обзывать CPLD.
затем это настолько все проникло друг в друга ...бренды уже перестали быть границей между разными концепциями
уже встречал CPLD-PAL и CPLD-FPGA в статьях
более менее устоявшееся примерно так:
PLD=ПЛИС - общее название всех видов
FPGA,PGA ((field)programmable gate array) = ППВМ - но такое сокращение только в институте слыхал
это матрица из блоков с встроенным триггером. блоки можно программировать сами и соединять используя короткие и длинные связи и шины. еще есть модули IO привязанные к физическим ножкам чипа. первыми концепцию предложил зайлинкс (xilinx). см VHDL.
изначально в таких чипах конфигурация хранилась в отдельном сериальном флэше и загружалась при старте, потом флэш стали на том же кристалле делать, затем выдумывали всякое для "мгновенной" загрузки конфигурации.
PAL (programmable array logic) =ПЛМ (логическая матрица)
это первое что появилось, альтера восновном делала. начиналось с пережигаемых перемычек, затем флэш ячейки.
это типа набора программируемых логических элементов, концептуальное отличие от FPGA изначально было в единой глобальной однородной матрице соединений и относительно фиксированных входах-выходах.
но потом это обросло встроенными триггерами, потом начали IO делать на почти все ноги и она для некоторых задач стала конкурировать с FPGA
когда это появилось их начали обзывать CPLD.
затем это настолько все проникло друг в друга ...бренды уже перестали быть границей между разными концепциями
уже встречал CPLD-PAL и CPLD-FPGA в статьях
- Реклама
- Сообщения: 1147
- Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49
Di123, нужно конечно, полюбому у контактов реле сопротивление ниже чем у термисторов!
насчет 8A - скорее всего там средняя мощность существенно меньше 1.5kW и ток тоже. а максимальный если и бывает то кратковременно.
например сервер 3U c 16 дисками 3" комплектуется 2мя блоками 900W а фактически потребляет 500W на старте дисков и 150-250W всреднем.
насчет 8A - скорее всего там средняя мощность существенно меньше 1.5kW и ток тоже. а максимальный если и бывает то кратковременно.
например сервер 3U c 16 дисками 3" комплектуется 2мя блоками 900W а фактически потребляет 500W на старте дисков и 150-250W всреднем.
- Сообщения: 1147
- Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49
AlexS4, сопротивление контактов по даташиту 0,1ом
я исходил из того что мощность указывается на выходе а не на входе итого имеем 1500/0,85= 1760вт примерно от сети
на пока по ватметру нагрузка берёт чутка за 1200вт от сети а это уже чуть больше 5а по линии 220
ладно тогда понаблюдаю может он с запасом на прочность сделан
я исходил из того что мощность указывается на выходе а не на входе итого имеем 1500/0,85= 1760вт примерно от сети
на пока по ватметру нагрузка берёт чутка за 1200вт от сети а это уже чуть больше 5а по линии 220
ладно тогда понаблюдаю может он с запасом на прочность сделан
ну 5A это же просто некий номинальный ток на котором нормирован ресурс, при перегрузке рэлюха отщелкает не 100k коммутаций а 50k ну или 10k 
после длительного включения выключить и сразу пальцем потрогать ножки контактов реле на предмет перегрева (только осторожно чтоб электролит через себя не разрядить) можно тепловизором или термопарой прямо находу. но думаю все ок и нет смысла париться.
а вот если ее выкинуть - от термисторов пойдет дымок
после длительного включения выключить и сразу пальцем потрогать ножки контактов реле на предмет перегрева (только осторожно чтоб электролит через себя не разрядить) можно тепловизором или термопарой прямо находу. но думаю все ок и нет смысла париться.
а вот если ее выкинуть - от термисторов пойдет дымок
- Сообщения: 3189
- Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17
А вот переключатель 110/220 я б ампутировал. Как говорится, на всякий случай...
Кстати, при питании 110 - там через релюшки токи ещё больше получаются, однако ж разработчик более мощное реле ставить не стал. Почему-то...
Кстати, при питании 110 - там через релюшки токи ещё больше получаются, однако ж разработчик более мощное реле ставить не стал. Почему-то...
еще можно мультиметром померить падение напряжения на контактах реле чтоб прикинуть рассеиваемую ими мощность, думаю фактическое сопротивление контактов здорово меньше номинального.
вообще контакты разгружены по напряжению, коммутация оочень редкая, далеко не самый тяжелый режим для реле.
вообще контакты разгружены по напряжению, коммутация оочень редкая, далеко не самый тяжелый режим для реле.
- Сообщения: 1147
- Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49
Фунтик, он в таком виде на 220 что есть что нету
на 110 происходит удвоение напряжения и ток остаётся тот же на реле
ладно кондёры придут проверим
на 110 происходит удвоение напряжения и ток остаётся тот же на реле
ладно кондёры придут проверим
неее, через контакты почти весь потребляемый _удвоителем_ ток, а он больше ~ вдвое. варисторы то в цепи зарядки конденсаторов жеж (до них, а не после удвоителя, где да - ток ~тот же, независимо мост или латур-удвоитель )
- Сообщения: 214
- Зарегистрирован: Чт май 23, 2013 18:31:58
Не, не, ни в коем разе не разбирай - геморойно сие.
Посмотри что написано на трансе, вбей в поисковик, найди данные этого транса и подбери аналог.
Как вариант - надпись рядом с трансом на плате. Или по устройству найти схему, описание... А там марку транса...
По любому будет и быстрее и точнее, чем разматывать, мерить и считать....
Посмотри что написано на трансе, вбей в поисковик, найди данные этого транса и подбери аналог.
Как вариант - надпись рядом с трансом на плате. Или по устройству найти схему, описание... А там марку транса...
По любому будет и быстрее и точнее, чем разматывать, мерить и считать....
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4645839#p4645839"]Разобрать, размотать, посчитать витки[/uquote]Или смотреть то, где он стоит, на предмет того, какие там должны быть напряжения. Нужна схема.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
- Сообщения: 214
- Зарегистрирован: Чт май 23, 2013 18:31:58
Разматывать конечено долгое дело. На плате надпись ts3, не о чем не говорит. На трансе тоже надпись t102/3 не понятно.
Начал схему перерисовывать с платы - думаю один из выходов.
Начал схему перерисовывать с платы - думаю один из выходов.
- Сообщения: 1732
- Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 23:57:27
- Сообщения: 214
- Зарегистрирован: Чт май 23, 2013 18:31:58
[uquote="yor",url="/forum/viewtopic.php?p=4645860#p4645860"]А измерить на трансе?[/uquote]
на плату поступает три фазы, таких в розетке нет
на плату поступает три фазы, таких в розетке нет


