Украина - следим за событиями

[Efimozi]

Еслиб у кого то что то действительно было, уже сообщили... там вся компаха - любой удобный случай Россию говном измазать. Так что ужеб махали как простынью от первой брачной ночи

[Аурита]

[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4666119#p4666119"]Еслиб у кого то что то действительно было, уже сообщили... там вся компаха - любой удобный случай Россию говном измазать. Так что ужеб махали как простынью от первой брачной ночи[/uquote]
Есть у Казахстана. И разговоры пилотов с их аэропортом, и пробитый фюзеляж я и раненные осколками пассажиры. Но молчат, причем так молчат, что ни малейшей утечки информации нет.
А вот Алиев уже во всэ Россию обвиняет. Хотя у него то кроме слухов ничего и нет.
Несолидно для президента. Путин вон озвучил ситуацию именно так, как она есть на данный момент.
И требовать с него чего то большего просто нет оснований.

Добавлено after 12 minutes 9 seconds:
[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4666114#p4666114"]Давление в самолёте и снаружи разное, по этой причине любая пробоина и будет сильный шум воздуха ... Все услышат.

И видеть ничего не надо.[/uquote]
Дело было на малой высоте. Самолет снижался до 300 метров. Пусть и километр, но всеравно разница давлений не велика, что б шипело . А после разгерметизации они не поднимались выше 3 километров,
Хотя и следовало бы из соображений безопасности.
Несеколько удивляет фраза пилота о повышенном давлении в кабине. Так быть не должно.
Но выложенная часть переговоров с Грозным может бытб и фейком.

Добавлено after 54 seconds:
[uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4666117#p4666117"][uquote="Аурита",url="/forum/viewtopic.php?p=4666079#p4666079"]SfS, ракеты не ударяются в самолет. Они не долетают.[/uquote]

По-разному бывает. Снаряды ПВО точно осколочные. Там от настройки взрывателя зависит.[/uquote]
Не стану спорить, не знаю тгчно как оно и что.

Добавлено after 10 minutes 36 seconds:
[uquote="Borodach",url="/forum/viewtopic.php?p=4666066#p4666066"][uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4666056#p4666056"]

Как? Самоль летит с какой скоростью? Неуспеют

Да ладно, я летаю 2 раза в год,...[/uquote]

А я раз двадцать ... [/uquote]
За штурвалом?

[Чумак]

[uquote="Аурита",url="/forum/viewtopic.php?p=4666122#p4666122"]А вот Алиев уже во всэ Россию обвиняет. Хотя у него то кроме слухов ничего и нет.[/uquote]
Восточная традиция. Вроде "свой", а на самом деле... Такой же, как Эрдоган.

[HariusHek]

[uquote="Аурита",url="/forum/viewtopic.php?p=4666112#p4666112"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4666098#p4666098"]Как же вы все торопитесь выносить вердикты/приговоры...
А в общем-то обсуждение напомнило мне диалог Коровьева с Поплавским из романа Булгакова "Мастер и Маргарита":
"Ну как же, как же! Я, как только увидел Вас, так сразу понял... "
Алиев вон сразу денежной компенсации потребовал. Хотя мне не совсем, скажем, понятна роль во всём этом и пилотов, и работников азербайджанских наземных служб авиаперевозок.[/uquote]
Россия прекрасно знает из переговоров пилотов с вышкаи зачаем и почему но молчит.
Казахстан знает, что было с самолетом ннпосредственно перед катастрофой. И тоже молчит.
И у Казахстана скорее всего есть поражающие элементы из фюзеляжа. Но и об этом молчит.
Кричит только Азербайджан, в руках которого нет никаких фактов.
Странно как то.[/uquote] Если катастрофа ( происшествие, преступление) случается вдалеке от людских глаз, то сходу НАЗНАЧИТЬ виновных невозможно.
***
Судя по аватарке, ты сидишь за штурвалом легкомоторного самолёта. Тогда должен понимать, что пилот, в случае неполадок, прежде всего старается сообразить, насколько велик у него шанс пролететь и относительно безопасно приземлиться ... в данном случае, поперёк Каспийского моря, от Грозного до места падения, как я говорил, ок. 400 км.

У меня куча вопросов, на которые нет ответов.
Например:
1. А что, над морем было лететь безопаснее? Для экипажа и пассажиров? ... Сильно в этом сомневаюсь.
2. Уже писал: недоработка наземных служб явно налицо, вопрос только: ЧЬИХ ИМЕННО???
3. Опять же, повторяю вопрос: Если от Баку до Грозного лететь 475 км, то зачем заправлять коммерческий рейс так, что ПОЛУЧИВШИЙ ПОВРЕЖДЕНИЯ САМОЛЁТ С ПАССАЖИРАМИ НА БОРТУ смог пролететь ещё почти такое же расстояние?
...
Поясню: летел ночью при сильном попутном ветре из Таджикистана в Свердловск - круга 4 сделали над аэропортом Кольцово для сброса лишнего топлива.
А тут заправка, практически с двойным запасом... ???

[planetcat]

то зачем заправлять коммерческий рейс так, что ПОЛУЧИВШИЙ ПОВРЕЖДЕНИЯ САМОЛЁТ С ПАССАЖИРАМИ НА БОРТУ смог пролететь ещё почти такое же расстояние?

вопрос о"среднем соображении" снят навсегда
рождённый ползать, и т.д.

[HariusHek]

[uquote="planetcat",url="/forum/viewtopic.php?p=4666143#p4666143"]

то зачем заправлять коммерческий рейс так, что ПОЛУЧИВШИЙ ПОВРЕЖДЕНИЯ САМОЛЁТ С ПАССАЖИРАМИ НА БОРТУ смог пролететь ещё почти такое же расстояние?

вопрос о"среднем соображении" снят навсегда
рождённый ползать, и т.д.[/uquote] "Тихо-тихо ползи, улитка, по склону Фудзи, вверх, до самых высот." /Кобаяси./

[Аурита]

Мы можем только гадать сведения о событиях крайне скупы и ненадежны
Собственно катастрофа произошла на территории Казахстана, на глазах многочисленной публики.
В грозном произошла лищь предпосылка , которая не обязательно должна закончится катастрофой.
Самолет получил повреждения после трех попыток сесть в Грозном. Неполучилось потому, что
GPS не работала . Не реботала так же и система наведения. А искать полосу вывалившись из облаков
На 200 метрах идея не очень. Тем более были расхождения в показаниях радара аэропорта
И радиовысотомера самолета. Капитан решил уходить на запасной Махачкала.
В этот момент их зацепило. Со слов экипажа попала птица. Капитан несколько раз запрашивает
Погоду в Махачкале. Потом говгорит, что самолет теряет управление.
Причем на запрос диспетчера, нет ли аварии, отвечает борт в порядке . Но выставляет код терплю
Бедствие. Теперь у него приоритет перед всеми бортами, и диспетчеры обязаны выполнять его
Команды. Он просит векторение на Махачкалу. Возможно гпс совсем отказала, и запрашивает
Погоду. Погоду это потому, что у каждого пилота есть свой метеоминимум, нарушать который
Нельэя. На этом пусть и несколько сомнительная, фактическая часть кончантся ..далее только
Домыслы. Привести к выбору пилотом казахского аэропорта могла привести масса причин
- погода, отсутствие гор, отсутствие застройки, и тд.
Как видно по треку радара, самолет летел меняя курс и высоту непредсказуемо.
Это говорит о том, что как минимум по двум из трех каналов -курс и тангаж-
Самолет не имел управления . Очевидно, пилоты направляли борт разнотягом
Двигателей. Лететь так сложно, но, как видим, можно. Но уж н как не среди гор
Где нет ясного горизонта. Но вот совершить посадку практически невозможно.
Этому и на тренажерах не учат. Ибо бесполезно пытаться . Но они попиобовали, и почти
Получилось!
Потому снимаю шляпу перед мужеством и мастерством Пилотов.
Шибко не пинайте, об.яснил как смог. 7

[ИВАНЫЧ956]

Расшифровали яшики или как?

Генпрокуратура Азербайджана выступила с заявлением по крушению самолета в Актау.
https://eadaily.com/ru/news/2024/12/30/ ... ta-v-aktau

[Аурита]

Или как. Ящики только вчара в Бразилию улетели.

[HariusHek]

Так как мой вопрос с передозировкой самолёта керосином?

[Efimozi]

Да никак, излишки топлива сбрасываюися и достаточно шустро, никто не кружит, часовая наработка стоит зачительно дороже.

[HariusHek]

[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4666214#p4666214"]Да никак, излишки топлива сбрасываюися и достаточно шустро, никто не кружит, часовая наработка стоит зачительно дороже.[/uquote] Я к тому, что как весь насквозь пробитый борт долетел до Казахстана через Каспий? И топлива хватило, и отрубленный над Грозным хвост не помешал манёврам и выбору траектории?
Типа "...а всё заклинил, а хвост отвалился, а баллон взорвался" ровным счётом ничего не объясняет. Наоборот, одни непонятки остаются. Как ещё 400 км протянул?

[planetcat]

Так как мой вопрос с передозировкой самолёта керосином?

в воздухе бензоколонок нет (если не знал), при вылете сразу закладывается хоть минимум два запасных аэродрома (+ветер), которые тебе не известны...кроме того, когда-то попадалось, что заправляли и на обратный путь в связи с ценами на топливо в разных странах...

[Аурита]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4666212#p4666212"]Так как мой вопрос с передозировкой самолёта керосином?[/uquote]
Извините, виноват, исправлюсь
Количество топлива, взятое на борт состоит из рассчетного до аэропорта нпзначения , плюс
До двух запасных аэродромов. К этому может быть добавлено топливо и на
Обратный рейс, коль цена на него в порту назначения выше. Плюс запас на случай
Всречных течений . Ну, и пилоты, как все нормальные люди, предпочитают
Передвигаться имея "канистру в багажнике".
Но все эти хотелки ограничиваются одним жостким условием - по прибытии в аэропорт
Назначения общий вес самглета не должен превышать максималлный посадгчный вес.
И раз самолет заходил в Грозном, значит с количеством топлива все а порядке.
Пилотам осталгсь подсчитать, дл куда хватит.
А сликать или сжигать топливо без крайней нужды ни один здравомыслящий
Пилгт не будет.


Добавлено after 15 minutes 2 seconds:
Забыл разобрать Ваш пример.
Если рейс, как в Вашем случа5, прибыл на запасной , то отправили его
Крутиться в зоне ожидания не обязательно по превышению посадочного веса.
Поскольку посадка внеплановая, могли ожидать освобождения полосы, чтоб
Не нарушить взлет-посадку запланированных рейсов.
Так же и по текущим метеоусловиям.
По топливу разве что если самолет просит посадку ранее порта прибытия.
Тогда да, придется жечь топливо.

[HariusHek]

Ну, это понятно было, когда я летал без промежуточной посадки из Свердловска во Львов, например, в Питер или в Ленинабад. но там вряд ли был двойной запас топлива.
На мелких Ил-14 до Воронежа, уже с посадкой и дозаправкой в Казани. Или был такой рейс: Киев - Харьков - Воронеж - Ульяновск - Пермь (Ан-24). Что называется, у каждого столба.

Но в данном случае почему-то был выбран не самый ближний аэропорт, а путешествие над морем с риском не дотянуть до берега...

Скриншот 31-12-2024 100258.jpg

(97.46 КБ) 36 скачиваний

[Аурита]

Я , будучи пацаном, однажды подходя к самолету АН2 в компании попучиков,
Услыщал такой диалог пилотов.
Первый, из кабины:
Эй, Саня,а ты бензин то доливал?
Второй, лениво приная шасси:
Да нет. До Кириллова думаю должно хватить!
Это сейчас я понимаю что была шутка юмора такая.....
На деле , пилот не просто садится в кресло , заводит движок и вперед!
Проходит масса процедур, пассажиру не ведомых. Идет рассчет топлива
С учетом всех посадок и дозаправок, положенных запасов. Процедура крайне
Нудная и сложная. Но без нее никуда. Считается центровка самолета, по
Ее результатам выставляется стабилизатор. Проводится внеешний осмотр
Самолета, проводится предполетный бриффинг, где пернчисляются все
Планируемые действия в полете,назначается пилотирующий, самолет приводится
Во взлетную конфигурацию, зачитывается и проверяется чек лист для взлета.
И только после всего этого сообшают диспетчеру, что к взлету готов.
Что будет , если пилот неверно посчитает расход хорошо показала
Последняя авария Уральских Авиалиний. Где в поле приземлились.

[HariusHek]

У меня в детстве была книжка, очень полезная и интересная. Называлась "Вам взлёт!", автор Анатолий Маркуша.

Скриншот 31-12-2024 104933.jpg

(11.04 КБ) 34 скачивания

И в начале 60-х меня ещё пускали в кабину пилотов.

[Аурита]

Почти коллега
Забыл пояснить Вам почему именно Казахстан, а не ближайший.
Причин можеь быть несколько, от метелусловий, работы РЭБ, до
Банальной оценки пилотами возможностей управления самолетом
Требующих максимально свгдодных пространств для полета и
Наиболее подходящих условий для предстоящей посадки.
Но это лишь версии.
Настоящее положение дел абсолютно точно известно авиаслужбам
России и Казахстана. Но почему то они не оглашают. Их право.
Нам остается пока гадать.

[ИВАНЫЧ956]

Начали поздравление с наступающим с петард.

Вчера днем и ночью ракетные войска наносили удары по целям в Сумской, Харьковской, Запорожской, Донецкой и Херсонской областях,также удары наносились в Кременчуге, Миргороде и Павлограде (Герани/Герберы).
ВКС вне игры были.
В 04.00-04.11 был нанёсен массированный ракетный удар по целям в Василькове Киевской области, городе Новоград-Северский Черниговской области и Шостке Сумской области. Искандер-М.
Традиционно тут складирую видео:
https://t.me/geranium_chronicles
Хронология:
09.35 Сумская область взрыв – неопознанный БПЛА. В районе Краснополья Сумской области.
13.35 Сумская область – взрыв. ОТРК.
16.55 Дергачи Харьковской области – серия взрывов. РСЗО.
17.35 Сумская область – взрыв ОТРК. Ракета пролетела рядом с Сумами в сторону Шостки.
21.05 в Лиман Донецкой области прогремела серия взрывов. РСЗО/ОТРК.
02.00 первые Герани/Герберы обнаружены над Донецкой и Сумской областями.
04.00-04.03 Васильков Киевской области и Шостка Сумской области серия мощных взрывов. Массированный ракетный удар. Искандер-М.
04.06 Новоград-Северский Черниговской области – взрывы. Искандер-М.
04.10 Васильков снова взрывы. Искандер-М.
04.11 Новоград-Северский и Шостка снова взрывы. Искандер-М.
04.25 Ахтырка Сумской области – взрывы. Герани/Герберы.
04.35 Миргород – взрывы. Герани/Герберы.
04.45 Кременчуг и Павлоград – взрывы. Герани/Герберы.
На 06.30 атака БПЛА в разгаре.

Продолжили слегка по мощнее.

8.55 4 крылатых ракеты летят разными маршрутами в сторону Киева. upd 8 ракет.
08.57 Борисполь – взрывы.
08.59 баллистическая тревога по всей территории противника.
09.01 Киев – взрывы.
09.02 Васильков – взрывы.
09.05 Киев – серия взрывов. Это были Кинжалы -2, Искандер-М, 2 и Х-69 – 2. Предварительные оценки противника.
09.06 Шостка – взрывы.
09.10 2 Х-69 в воздухе на подлете к Василькову.
09.14 Шостка еще 2 взрыва Х-22/Х-32.
09.19 Шостка снова 2 взрыва. Х-22/Х-32.
09.30 Черниговская область – взрыв. Кинжал.

А был неплохой танчик.
https://t.me/ChDambiev/33486

На Гепард пулек подвезли не меряно но всё равно не попали.
https://t.me/voenacher/76173

[HariusHek]

[uquote="Аурита",url="/forum/viewtopic.php?p=4666112#p4666112"]Россия прекрасно знает из переговоров пилотов с вышкаи зачаем и почему но молчит.
Казахстан знает, что было с самолетом ннпосредственно перед катастрофой. И тоже молчит.
И у Казахстана скорее всего есть поражающие элементы из фюзеляжа. Но и об этом молчит.
Кричит только Азербайджан, в руках которого нет никаких фактов.
Странно как то.[/uquote] В целом согласен, за исключением, как говорила моя сродная сестра, "одного маленького, но большого" (С) НО!
Алиев не молчит. Мало того, он требует денежных компенсаций по всем пунктам. Я понимаю, что "кавказский гордаст", но после того, как Путин назвал Алиева другом, а Эрдоган стал претендовать на кусок Сирии, ... "Балшой друг" Путина решил нажиться на "Южном коридоре" для России?

Поэтому, имхо, и молчат, если тебе интересно.