Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 14:07:38

Сообщение Radio_novice »

Cheshirski, не, на 13,14 ноге 5 В есть, на 12й 17В, на первой и второй один или два В, на 8й 2.5, на 11й 0.4. Полагаю, можно сделать вывод, что микра исправна. Маленькие транзисторы я менял на заведомо исправные (С945) результат не поменялся. Я уже от безысходности начал методом тыка экспериментировать с 12й ногой. А именно ее подключение ко второму трансформатору, как на заводской схеме. Хотя многие говорили, что ей не нужно два питания. Со второго трансформатора выходит около 4х В через диод, когда я его тоже подключил к 12й ноге - начались подозрительные писки, НО напряжение на выходе появилось. Правда оно изменялось переменным резистором (установленным между 2й, 14й ногой и землей) от 2х до 7В. Хотя на больших конденсаторах остаточное напряжение было в районе 27В, а не 12 как изначально до переделки. Т.е. это напряжение и должно быть на выходе, а его нет.
И, кстати, заметил еще один интересный момент. Т.к. я включаю через страховочную лампочку, то в первый раз она вспыхивает как положено, а если выключить и через пару минут снова вулючить - лампочка не вспыхивает. Надо обождать больше времени, чтобы она снова вспыхнула. Обычно хоть сто раз включай выключай - она должна вспыхивать каждый раз, верно же?Такое ощущение, что сетевые конденсаторы не разряжаются по какой то причине.
З.Ы. касательно диодов (это на втором блоке если что) я предполагал, что нельзя поменять фр на ин, но с другой стороны - ведь вместо них вообще устанавливают обычную сборку диодного моста, выпаивая при этом "косу"
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2024 19:26:30
Откуда: Москва

Сообщение Cheshirski »

Radio_novice, еще раз: на базе транзистора, включенного по схеме твоей схеме, не может быть 2,5 В. Совсем никак. Либо у тебя между выходами 494 и базами транзисторов стоят резюки какие, либо - копай весь вот этот узел от выходов 494 до трансформатора связи.
Да, и ты уверен, что у тебя блок собран именно по той схеме, что ты выложил? Вот прямо без измегнений?

Добавлено after 1 minute 50 seconds:
Radio_novice писал(а):И, кстати, заметил еще один интересный момент. Т.к. я включаю через страховочную лампочку, то в первый раз она вспыхивает как положено, а если выключить и через пару минут снова вулючить - лампочка не вспыхивает. Надо обождать больше времени, чтобы она снова вспыхнула. Обычно хоть сто раз включай выключай - она должна вспыхивать каждый раз, верно же?Такое ощущение, что сетевые конденсаторы не разряжаются по какой то причине.
А через что им разряжаться, если силовая часть не работает?
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 14:07:38

Сообщение Radio_novice »

[uquote="Cheshirski",url="/forum/viewtopic.php?p=4592774#p4592774"]Radio_novice, еще раз: на базе транзистора, включенного по схеме твоей схеме, не может быть 2,5 В. Совсем никак. Либо у тебя между выходами 494 и базами транзисторов стоят резюки какие, либо - копай весь вот этот узел от выходов 494 до трансформатора связи.
Да, и ты уверен, что у тебя блок собран именно по той схеме, что ты выложил? Вот прямо без измегнений?

Добавлено after 1 minute 50 seconds:
Radio_novice писал(а):И, кстати, заметил еще один интересный момент. Т.к. я включаю через страховочную лампочку, то в первый раз она вспыхивает как положено, а если выключить и через пару минут снова вулючить - лампочка не вспыхивает. Надо обождать больше времени, чтобы она снова вспыхнула. Обычно хоть сто раз включай выключай - она должна вспыхивать каждый раз, верно же?Такое ощущение, что сетевые конденсаторы не разряжаются по какой то причине.
А через что им разряжаться, если силовая часть не работает?[/uquote]
Да, стоят резисторы между выводами 494 и базами. На 1кОм. И от 12й ноги на 8ю и 11ю идут резисторы по 2.2кОм.Я же говорю, как на схеме. Сейчас на 8й и 11й ноге 2.2В. Почему силовая часть не работает, откуда такой вывод?Если я правильно понял, то под "силовой частью" имеется ввиду горячая сторона платы
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2024 19:26:30
Откуда: Москва

Сообщение Cheshirski »

Radio_novice писал(а):Да, стоят резисторы между выводами 494 и базами. На 1кОм. И от 12й ноги на 8ю и 11ю идут резисторы по 2.2кОм.Я же говорю, как на схеме.
*&%*()$%!
А какого тогда я смотрю на некую "отвлеченную"схему???
Короче, так.
Срисуй схему (и чтоб читаемо было) участка вокруг 494 ИМЕННО С ТВОЕЙ платы.
Иначе - я пас. Гадать на собачьих какашках для кота - зашквар.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 14:07:38

Сообщение Radio_novice »

[uquote="Cheshirski",url="/forum/viewtopic.php?p=4592843#p4592843"]Срисуй схему (и чтоб читаемо было) участка вокруг 494 ИМЕННО С ТВОЕЙ платы.
Иначе - я пас. Гадать на собачьих какашках для кота - зашквар.[/uquote]
Вот. Прошу прощения, если не читаемо
СпойлерИзображение
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2024 19:26:30
Откуда: Москва

Сообщение Cheshirski »

Radio_novice, хорошо. Почти. Надо дорисовать первичную обмотку трансформатора (маленького, передающего сигнал в базы силовых транзисторов), и чтоб видно было, куда-как эмиттеры транзисторов подключены.

И первое недоумение: в цепи баз транзисторов точно по 1 к стоит? Многовато как-то, транзисторы больно "лениво" открываться будут, тем более, средней мощности S8050. Там, как правило, либо вообще без базовых резисторов собирают, либо резисторы ставят минимальные - где-нибудь в районе 10-22 Ом. 1к в базе в этой схеме - чот как-то дохрена.
Уточни этот момент: уверен, что именно 1 к? Изначально так стояли, или ты их добавил?
И еще вопрос.
Питание 494 12В - "сама от себя", или какой-то внешний источник?
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 14:07:38

Сообщение Radio_novice »

Cheshirski, Бпзы именно силовых транзисторов? Я там ничего не менял.
Ну вот этот участок
Спойлер
S40620-093009(1).jpg
Да, я уверен, что там резисторы по 1кОм. Я их сам ставил, потому что всю вот эту обвязку 494 я собирал сам, на замену sg6105

Питание на шим я подал с диода дежурного трансформатора. Там с одного диода выходит 5В на опорное и со второго около 17В, его и подал на 12ногу

Добавлено after 2 hours 37 minutes 29 seconds:
В общем, я убрал те килоомные резисторы между базами и 8-11 ногами. Напряжение на выходе не появилось. А на 8-11 ногах не изменилось. Но не понятен вот какой момент (чтобы я не рисовал долго, то если смотреть по стандартной схеме) сейчас у меня 12 нога запитана только вот так
[img]
https://img.radiokot.ru/files/141433/3ha9tfolfd.png[/img]
А если я добавляю еще и вот эту запитку
[img]
https://img.radiokot.ru/files/141433/3ha9tn1cbt.png[/img]
То напряжение на выходе появляется, но идет какой то перегруз, потому что издаются странные звуки и загорается страховочная лампочка примерно в четверть накала
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2024 19:26:30
Откуда: Москва

Сообщение Cheshirski »

Radio_novice, не понял.
Рисуй именно так, как сделано у тебя. Потому, что sg6105 имеет совершенно иное подключение, и важно не то, как НАДО правильно собирать, а то, как собрано именно у тебя. Одну ошибку - с базовыми резисторами - уже отыскали.
И да, эти резисторы по 1 к в базах 8050 выкинь нахрен - они тут как собаке пятое колесо.
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 14:07:38

Сообщение Radio_novice »

Cheshirski, Так а почему не понятно?Там стоит обратить внимание только на подключение, которое я отметил стрелкой. Я и отметил как я подключил питание шимки изначально и как подключил после. Нк чтобы не рисовать вручную трансформатори один и второй. Их обвязку я все равно не трогал, там все так и осталось. Я лишь убрал обвязку сг6105
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2024 19:26:30
Откуда: Москва

Сообщение Cheshirski »

Radio_novice, мне нужна схема, а не пояснения на пальцах на совершенно отвлеченных примерах.
Схема ИМЕННО ТОГО, что наверчено у тебя. Тем более, что там уже не заводская сборка, а ты что-то куда-то переделывал.
Как схема собирается правильно - я знаю (или могу в даташите посмотреть), а вот как собрано у тебя (и почему оно не работает) - можно сказать только по ТВОЕЙ схеме. Без заглядывания в кучу других схем "Это у меня вот так, как на первом рисунке, а вот то - почти как на третьем, только вот это я подключил в точности, как на четвертом".
Сними и нарисуй ИМЕННО СВОЮ схему.
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 14:07:38

Сообщение Radio_novice »

[uquote="Cheshirski",url="/forum/viewtopic.php?p=4593268#p4593268"]Radio_novice, мне нужна схема, а не пояснения на пальцах на совершенно отвлеченных примерах.
Схема ИМЕННО ТОГО, что наверчено у тебя. Тем более, что там уже не заводская сборка, а ты что-то куда-то переделывал.
Как схема собирается правильно - я знаю[/uquote]
Так я там ничего не переделывал, я ж сказал. Все стандартное!Кроме обвязки 494, которую я рисовал. Все остальное Я НЕ ТРОГАЛ. Там ЗАВОДСКАЯ сборка. И поэтому, раз ты знаешь (по твоим словам) как правильно собирается, то я думал поймешь. Но раз уж я не понятно изьясняю, прошу прощения за беспокойство и благодарю за внимание.
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2024 19:26:30
Откуда: Москва

Сообщение Cheshirski »

Что ж, коль лень схему снимать - то оревуар.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 611
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Откуда: г. Астрахань

Сообщение Frensis »

Товарищи, смотрю сейчас мясорубку Kambrook AMG500. Там один умник впаял заместо предохранителя несколько жил провода. Скажите, так можно оставить, или поменять на предохранитель? Вот номинал предохранителя не знаю, какой поставить: помогите пожалуйста определить! Напряжение 220-240В. Номинальная мощность 350 Вт. Максимальная 1600 Вт.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27710
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Максимальная 1600 ???? Ну тогда понятно, почему там проволочки напаяны. Но это ненадолго... Сгорит.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 611
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Откуда: г. Астрахань

Сообщение Frensis »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4593724#p4593724"]Максимальная 1600 ???? Ну тогда понятно, почему там проволочки напаяны. Но это ненадолго... Сгорит.[/uquote]
Вы имеете ввиду, напаяли, т.к. не подобрали предохранитель с более высоким номиналом, скажем на 6-7 А?
Да, 1600 Вт, так и написано.
На самом двигателе написано 220В 600Вт. На 3 А если я поставлю предохранитель, нормально будет?
Дальше смотрю...этот двигатель запитали напрямую с диодного моста 220 В. Блин, там же будет 310 В на постоянке? Мотор не сгорит, не? :facepalm:
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27710
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Это что, ещё один мастер без знаний начал электротехники ?

Опять надо объяснять то, что в школе на физике даже проходят ?

А учебники на тарабарском языке написаны и читать их нельзя ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Муркиз писал(а): учебники на тарабарском языке написаны и читать их нельзя ?
Зачем что то искать и читать? Мы же в 21м веке живем, уже 24й годе его идет.
Задал вопрос и жди когда навалят ответов, выбираешь понравившийся и все. Не удачно выбрал, на сработает, берешь другой ответ или называешь всех помогавших тупыми баранами (животное можно выбрать по вкусу), ничего не смыслящими в вашей проблеме и идешь в другое место задавать вопрос.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 611
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Откуда: г. Астрахань

Сообщение Frensis »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4593746#p4593746"]Это что, ещё один мастер без знаний начал электротехники ?[/uquote]
А, прошу прощения, мне просто показалось, что аккурат после диодного кондер стоит. Ан нет, не стоит.
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Сообщение den2 »

Имеется вытяжка купленная на барахолке.У неё свой блок управления на МК.
Суть вопроса такая.
Так как сам блок хоть и закрыт,но будет подвержен нагреву,имеет ли смысл ставить не обычные электролиты,а с твердым диэлектриком.
Посмотрел сейчас в ЧиД ,всё что есть из обычных с допуском в 20 процентов и в меньшую сторону обычно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

den2 писал(а):имеет ли смысл ставить не обычные электролиты,а с твердым диэлектриком.
Их имеет смысл ставить там, где они нужны, в цепях с большими ВЧ пульсациями тока. Диэлектрик у них не твердый, а полимерный, они так же сохнут и вздуваются. Твердотельными их называют твердолобые личности, ничего в них не понимающие. Действительно твердотельные конденсаторы - это керамические.
Ответить

Вернуться в «Практика»