Конденсаторы и с чем их кушают коты )

[Express]

Вопрос странный резистором ограничиваем ток...

[mickbell]

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4581005#p4581005"]Вопрос странный резистором ограничиваем ток...[/uquote]Не странный. Резистор постоянный, его сопротивление не меняется, напряжение источника тоже, а ток всё равно уменьшается.

[Express]

По мере заряда конденсатора что то увеличивается в нём вот ток и падает...

Добавлено after 1 minute 8 seconds:
Внутреннее поле...

[mickbell]

Забудь ты уже про поле внутри конденсатора. Всё там просто, но надо вспомнить школьную физику.
Вот они, две формулы оттуда - упрощённые, без интегралов, иначе перепугаешься.
1. q = I*t
2. q = C*U
А вот что эти формулы означают.
1. Если есть ток через конденсатор, то конденсатор накапливает заряд: чем больше ток и чем длиннее процесс, тем больше на нём заряда.
2. Если конденсатор накопил заряд, то на нём есть напряжение: чем больше заряда, тем выше напряжение.
Осталось вспомнить второе правило Кирхгофа и сделать вывод из него и из этих двух заявлений - это уже сам проделай.

[Express]

Алгебраическая сумма ЭДС, действующих в замкнутом контуре, равна алгебраической сумме падений напряжения на всех резистивных элементах в этом контуре.

Иии...
У конденсатора нет сопротивления значит он идеальный источник напряжения...
Иии что?

Добавлено after 1 minute 40 seconds:
Ну почти идеальный...

[mickbell]

Он никакой источник напряжения, он не держит напряжение: по мере разрядки конденсатора напряжение на нём падает в соответствии со второй формулой. (Кратковременно конденсатор достаточной ёмкости вполне можно считать источником напряжения, этот факт используется в блокировке по питанию.) Но когда на конденсаторе напряжение есть, оно противостоит напряжению источника, и чем больше накопленный заряд на конденсаторе, тем больше напряжение на нём, тем меньше разница между напряжением источника и напряжением конденсатора - а это как раз и есть напряжение на резисторе - и тем меньше (по закону Ома) ток через этот резистор, он же зарядный ток. Что, самому сложно было это сообразить?

[Express]

Ааа не похоже это всё на ООС по напряжению?

Добавлено after 2 minutes 44 seconds:
Или по току?

[mickbell]

Какая разница, похоже или не похоже? Эта похожесть или непохожесть ничего не даёт.

[Express]

Как это какая разница? На этом примере можно разобраться с ОС, я всегда путаю ОС по напряжению и по току...
Тут как раз и не понятно по току она или по напряжению и то и это меняется!?

Добавлено after 1 minute 29 seconds:
Может это пример и разрулит это!?

Добавлено after 1 minute 56 seconds:
Напряжение на конденсаторе растёт ток через резистор падает и напряжение на нём падает... Хрен проссышь что это за ОС???

[mickbell]

Ты хотя бы пойми, как конденсатор заряжается. Кидаясь с темы на тему, не поймёшь ничего, а так - хоть что-то.
Я не считаю это ОС, и вот почему. Обратная связь - это выходной сигнал, поданный на вход устройства, то есть обратно нормальному прохождению сигнала со входа на выход, именно поэтому называется обратной связью. И вот тебе вопрос в связи с этим. Что считать выходным сигналом в этом случае? Что считать входом? Я на эти вопросы ответить не берусь.

[Express]

Ну здрасти, я с детства знал как он заряжается...
Вот что вокруг него делается это вопрос...
Кстати про вокруг? А резистор виртуально меняет своё сопротивление? Ну как резистор в эмиттере по факту он 1кОм ааа при воздействии ОС виртуально он будет 1кОм*h21...

[mickbell]

Тебе совсем недавно разобъяснили, что напряжение на конденсаторе растёт по-разному в зависимости от того, как его заряжают. Видимо, тогда у тебя было ещё детство?

[Express]

Это я знаю...

[mickbell]

И даже знаешь, почему?

[Express]

Мы только что выяснили ток через резистор падает значит заряд будет не линейным а по экспоненте...

[mickbell]

А что будет в случае зарядки конденсатора от источника тока? Надо не просто ответить, надо объяснить, почему именно так.

[Express]

А что будет, ток то не падает вот он линейно заряжается...

А если заряжать через резистор от источника тока?
Что изменится в этом алгоритме?


Но когда на конденсаторе напряжение есть, оно противостоит напряжению источника, и чем больше накопленный заряд на конденсаторе, тем больше напряжение на нём, тем меньше разница между напряжением источника и напряжением конденсатора - а это как раз и есть напряжение на резисторе - и тем меньше (по закону Ома) ток через этот резистор, он же зарядный ток.

[Динозавр]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4581051#p4581051"]Что, самому сложно было это сообразить?[/uquote]
Возможно это тот тяжёлый случай, когда от безнадёжности лучше начать с Аналогий.
Сообщающиеся сосуды. Очень большой (источник) и маленький (конденсатор) сообщаются через шланг (сопротивление).
Вопрос - при подключении маленького к большому, как изменяется расход воды через шланг и почему?

[Express]

Динозавр, как как логично же через узкий шланг поток меньше чем через широкий шланг...

Добавлено after 34 seconds:
Хреновая аналогия где встречное напряжение?

[Динозавр]

Express, ---Хреновая аналогия где встречное напряжение?---
Извиняюсь, не указал , что уровень воды (напряжение), расход (ток) , литры (заряд).
Уфф вроде ничего не забыл (в смысле нечего добавить).