Мелкие вопросы по питанию.

[Croma]

Совершенно верно, вышеприведенная схема работать не будет.

Во мнениях нет знаний.

С ними можно бороться поставив резистор + конденсатор или стабилитрон параллельно питанию светодиодов.

Как на схеме?

Вместо конденсатора - резистор. Да, большой и мощный. 2 Вт.

Это из эпохи АЛ307.
Чувствительность светодиодов с тех времен сильно возросла.
В китайском фонарике видел.
Резистор размером с МЛТ 0.25 и номиналом 82к. Светодиод 3мм зеленый.
И прямо к сетевым проводам.

[electroget]

[uquote="Croma",url="/forum/viewtopic.php?p=4481490#p4481490"]Резистор размером с МЛТ 0.25 и номиналом 82к. Светодиод 3мм зеленый. И прямо к сетевым проводам.[/uquote]
Это плохое решение.

[Upgrader]

Чувствительность светодиодов с тех времен сильно возросла.

Дык и потребности возрасли.
Ставят светодиодную лампу вместо индикаторного светодиода! Иш!
По этому и говорю, мелочиться не надо.
2 Вт это оптимальный размер и для отвода тепла, и для защиты от пробивания высоким напряжением во влажной среде.

0,25 Вт пройденный этап. Его хоть и не пробивает обычно (советские, про китай не знаю), но от температуры деградирует, краска сползает... даже при питании одного яркого светодиода из фонарика, небольшим током.
Для сети самый минимум это 0,5 Вт, и по напряжению и по мощности. Если конечно это один резистор.

[kentgaryk]

работать не будет.

Ну если стабилитроны включить последовательно таки заработает. Но светить будет не шибко ярко.

[Телекот]

Если стабилитроны включить последовательно то работать будет, но не понятно за каким хреном там совсем эти стабилитроны и что за сильно умный человек туда их влепил.
А что бы работало надёжней нужно поставить диодный мост и один светик зашунтированный жирным электролитическим конденсатором. Если светик использовать не на предельной мощности до будет работать многие годы, пока электролит не высохнет.

[Stepan22]

Как появились яркие светодиоды, я для индикации ~220V, применяю следующую схему
резистор 510К на 0,25W мостик из светодиодных ламп и светодиод. На выключателях типа IEK
работают более 10 лет круглосуточно.

[kentgaryk]

за каким хреном там совсем эти стабилитроны и что за сильно умный человек туда их влепил.

Ну если насос является источником коротких импульсных выбросов которые легко пройдут через балластный конденсатор то таки стабилитроны полезны, как впрочем и электролитический конденсатор при условии выпрямителя. Но лучше мощный супрессор поставить. Вообще лучше в такой схеме не использовать емкостной балласт, для сверхъяркого светика тока 10мА хватит, это всего 2Вт балластный резистор.

[Телекот]

Даже если стабилитроны включить последовательно то когда они откроются один из светиков уже давно будет в обрыве.

[kentgaryk]

Ну какие смотря стабилитроны, можно на 3-4В, но лучше конечно небольшой дополнительный резистор последовательно со светиками, а стабилитроны брать на большее напряжение.

[Алёша Попович]

Вообще хотел как попроще. Попробую супрессор поставить интересно...
А что вообще такое ужасное происходит, что лампа накаливания сгорает?

[Телекот]

Импульс самоиндукции. Энергия запасённая в индуктивности насоса высвобождается и на клемах возникает высоковольтный импульс. Можно конечно и параллельно насосу поставить конденсатор 4-6мкФ, это его уменьшит в несколько раз. Заодно и уменьшит реактивный ток насоса и уменьшит искрение в выключателе.

[kentgaryk]

Супрессор можно ставить только после балластного элемента. Что конкретно происходит надо смотреть осциллографом. Лампы накаливания возможно сгорают просто от своей херовости, после повсеместного внедрения энергосберегаек они стали одноразовые. А светодиодки сгорают от импульсных помех легко преодолевающих драйвер.

Я же написал в самом начале - поставить выпрямитель и приличную емкость после него, посмотреть до скольких вольт зарядится, а потом уже рассуждать....но ты же этого не сделал.

[Телекот]

поставить выпрямитель и приличную емкость после него, посмотреть до скольких вольт зарядится, а потом уже рассуждать....

Приличный конденсатор просто исказит картину происходящего.

[kentgaryk]

Конденсатор стоящий после моста без нагрузки будет косвенно характеризовать амплитуду импульсов самоиндукции. Чтобы посмотреть неискаженную картину нужен осциллограф, которого как я предполагаю у ТСа нет.

[Телекот]

Но конденсатор даже после выпрямителя будет уменьшать этот импульс, особенно приличный. Напряжение на конденсаторе зависит от энергии запасённой в индуктивности и ёмкости конденсатора.

[kentgaryk]

При приличной амплитуде импульсов конденсатор будет постепенно заряжаться, пока зарядный ток не сравняется с током утечки. При приличной амплитуде импульсов зарядится больше 320В. А если не зарядится то к нему можно смело подсоединять светодиодную лампу и пускай себе светит.

[Телекот]

Имеешь в виду если многократно выключать пока напряжение на конденсаторе не перестанет расти?

[kentgaryk]

Я не знаю как устроен этот насос. Если он работает без разрыва цепи то надо многократно выключать, а если с разрывом то не надо.

[Телекот]

Без разрыва.

[kentgaryk]

Кстати подумал, все равно надо смотреть, даже если там просто дрочится сердечник с частотой, либо удвоенной частотой сети, индуктивность в процессе работы меняется, значит выбросы будут.

Добавлено after 2 minutes 9 seconds:
Все еще зависит от качества и индуктивности подключающей проводки, насколько она мешает демпфировать выбросы низким сопротивлением источника.