Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Если ваш вопрос не влез ни в одну из вышеперечисленных тем, вам сюда.
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Di123 »

а какие кварцы посоветуете заказать скажем так самые лучшие
есть дип в металическом корпусе в виде столбика или лодочки большие такие 2 пин
а есть смд керамические 3 пин и 4 пин
Реклама
veso74
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Откуда: KN34PC, Болгария
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение veso74 »

Объясните, что для вас: "самые лучшие"
SMD TSX-3225, +/- 10 ppm.
Реклама
Аватара пользователя
alex_
Опытный кот
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Сб июн 01, 2013 22:24:21
Откуда: ПФО

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение alex_ »

Всем мяу!
Столкнулся я с обновлением прошивки через загрузчик, вопрос такой: допустим обновление не прошло до конца(допустим RS485), часть памяти успели записать а дальше допустим питание вырубили, а потом после подачи питания как понять сколько успели записать и верно ли всё записалось. Сейчас сделан самый примитивный вариант, тупо начинаем всё с начала, но как бы RS485 не самый быстрый интерфейс чтобы при любом чихе начинать всё с самого начала, пришла идея запроса "контрольной суммы" страницы, но опять же какова вероятность что запишется половина(или с ошибками) и каким то образом контрольная сумма совпадёт :? гипотетически.
CRC использую - CRC-16 CCITT для каждой страницы в 512 байт.
К чему такие заморочки: устройство будет находиться довольно далеко, чтобы просто прийти с программатором, а если окирпичится то по шапке напинают не только мне :(
Аватара пользователя
Dismas
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Вс май 02, 2021 18:58:49
Откуда: 俄罗斯

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Dismas »

[uquote="alex_",url="/forum/viewtopic.php?p=4416061#p4416061"]...допустим обновление не прошло до конца(допустим RS485), часть памяти успели записать а дальше допустим питание вырубили...[/uquote]
При удалённом обновлении, лучше всего грузить в отдельную область.
После загрузки всего обновления, проверки целостности можно уже и обновить.
При этом можно проверить наличие резервного питания и прочих условий позволяющих
не "окирпичиться" устройству.
Конечно же для этого микроконтроллер должен иметь достаточный запас по объёму флешь памяти,
но оно того стоит.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Gudd-Head »

[uquote="alex_",url="/forum/viewtopic.php?p=4416061#p4416061"]какова вероятность что запишется половина(или с ошибками) и каким то образом контрольная сумма совпадёт :? гипотетически. CRC использую - CRC-16[/uquote]
2^(-16)
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Реклама
Аватара пользователя
alex_
Опытный кот
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Сб июн 01, 2013 22:24:21
Откуда: ПФО

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение alex_ »

Dismas, резервного питания не предусмотрено, пишется именно так, в отдельную область, и только после заливки всей прошивки запускается процесс обновления, при этом полностью переписываться как бут область так и основная прошивка, если же по какой то причине будет записан не тот байт то однозначно получаем кирпич который не будет выходить из рестарта :(
Gudd-Head, согласен, логично, как только это соотнести к размеру массива, например 512 байт, тупо умножить? :roll:
Реклама
tonyk
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение tonyk »

alex_ писал(а):часть памяти успели записать а дальше допустим питание вырубили, а потом после подачи питания как понять сколько успели записать и верно ли всё записалось
Всё давно придумано до нас.
Записываемая инфа разбивается на блоки. Для каждого блока указывается его длина и проверочная сумма. Из этого формируется управляющий блок. Этот управляющий блок передаётся и записывается первым. Дальше всё просто. Перед стартом загрузчик вычисляет проверочные суммы каждого блока и сравнивает со значением из управляющего блока. Те блоки, у которого суммы не совпали, битые и их надо загрузить и прошить.
Кроме того, имея управляющий блок данных, можно в процессе работы непрерывно проверять целостность данных в записанной памяти.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Gudd-Head »

[uquote="alex_",url="/forum/viewtopic.php?p=4416382#p4416382"]как только это соотнести к размеру массива, например 512 байт[/uquote]
Никак. Поскольку у вас CRC не зависит от длины массива, ложноположительная вероятность при наличии ошибки всегда будет зависеть только от длины CRC = 1/65536 при длине 16 бит.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Di123 »

R4 R5 R6 правильнее ставить возле есп или 485 ?

Изображение

и R5 лучше притянуть к + или - ?
судя по схемам их кто туда кто сюда притягивает вроде как бы без разницы ...
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Gudd-Head »

R4, R5, R6 ставить ближе к приёмнику сигнала.
R5 подтянуть туда, где чаще чаще будет находиться трансивер (в каком состоянии).
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Di123 »

а можно ли к резисторам подтяжки добавить светодиоды ?
нужно видеть присутствие сигнала для технического мониторинга скажем так

Изображение
Аватара пользователя
Dismas
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Вс май 02, 2021 18:58:49
Откуда: 俄罗斯

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Dismas »

[uquote="Di123",url="/forum/viewtopic.php?p=4424121#p4424121"]а можно ли к резисторам подтяжки добавить светодиоды ?
нужно видеть присутствие сигнала для технического мониторинга скажем так ...[/uquote]
Лучше через транзистор или логический элемент, но длительность импульсов маленькая,
глаз может не успеть увидеть.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6657
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение AlexS4 »

Di123, при питании 3.3V и скажем зеленом или желтом LED c Vf~ 2V пуллапа фактически не будет (будет подтягивать к +1.3 V что оочень близко к порогу переключения входов, а иногда и недотягивает до H. синие и белые LED вообще Vf ~3+V. красные часто бывают 1.5V, но не все, и это тож на грани получается.

параллельно к пуллап резисторам можно LED+R (~300+ ohm) но, как заметил Dismas, это часто не имеет смысла из-за скорости сигналов.
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Di123 »

насколько безопастно так оцыфровать макушку переменного напряжения в 50гц ?

Изображение

в теории отрицательная полуволна будет давать чоткий 0
и у нас будет 10мс паузы
далее через функцию фиксирую максимальное число ацп в положительной полуволне которое будет говорить нам о текущем напряжении переменки
далее обнуляю максимальное ацп в течении отрицательного напряжения
и всё по новой
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6657
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение AlexS4 »

Di123, безопаснее всего вместо диода поставить резистор 100..510k, тогда можно хоть 240V AC туда дать. отрицательная полуволна и превышение Vcc надежно отрежутся канальными переходами fet в gpio. чтоб при обрыве цепи была определеннось - еще ~ такой же резистор на землю.
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Di123 »

имеете в виду такое в качестве проверки ?
сомнительно конечно у транзистора же тоже есть напряжение пробоя а учитывая закрытый транзистор своим сопротивлением значительно превысит сопротивление R1 + R2 и на нём копится соответственно большее напряжение

Изображение
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6657
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение AlexS4 »

Di123, на gpio не может быть напряжения за пределами Vss-0.7V, Vcc+0.7V пока высоким током не убили выходные fet gpio . резистор последовательно входу гарантирует что ток будет ограничен. единственное если напрямую 240V то скажем резистор размером 0603 может пробиться и тогда усе. 1206 - уже ок для таких напряжений.

если хотите именно измерять огибающую то нужен делитель из 2 резисторов, такой чтоб максимальное ожидаемое напряжение делилось до попадающего во входной диапазон ADC. напр для 240V AC (370V max) 330k и 2.4k от gpio на землю (можно подстроечный, но это несовресменно, лучше скорректировать софтом).

если просто детектировать переход через 0 например то 2 одинаковых резистора 330k и все.
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Di123 »

какое предназначение низкоомных резисторов между мк и ads ?

Изображение
Аватара пользователя
GARMIN
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 16:58:33
Откуда: от туда
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение GARMIN »

[uquote="Di123",url="/forum/viewtopic.php?p=4425119#p4425119"]какое предназначение низкоомных резисторов между мк и ads ?[/uquote]
Убирают высокочастотный звон цифровых сигналов (может быть одностороннее согласование линий или ФНЧ совместно с входными емкостями микросхемы). С ними звук лучше, сам пробовал.
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Di123 »

возможно ли отнести концевики от ардуино на 4-5м ?

Изображение

планирую сделать внутреннию подтяжку к +
и если неверное будут какие либо наводки то в теории стабилитроны должны их подавить не выше 5,1в ...
Ответить

Вернуться в «Разные вопросы по МК»