Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

Klymentyi, можете смело ее еще упростить оставив 1 транзистор и половины обмоток. это обычный, можно сказать классический блокин-генератор, единственная "необычность" в том что нагрузка замыкает цепь открыающую транзисторы, тоесть выключателем нагрузки можно выключать преобразователь с точностью до токов утечек коллекторов.

вотздесь много обсуждали эту схемку:
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=176961

для вашей цели выключать можно засаживая базы (или единственную базу однотактного) блокин-генератора npn или n-fet транзисторами которые открываются при превышении порога, напр подбираем n-fet c порогом 1.4V или базу npn транзистора питаем через делитель c к ~0.4 ( скажем 2 резистора 10k и 8.2k) от батареи ...но температурная нестабильность порога во втором случае и трудоемкость подбора в первом - скорее всего нивилируют простоту схем. если же отказаться от суперидеии чтоб все было на 5 компанентах то можно сделать более эффективную надежную и повторяемую схемку.
Реклама
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2023 10:53:46

Сообщение Klymentyi »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4409156#p4409156"]Klymentyi, можете смело ...[/uquote]
Благодарю, дорогой друг.
Реклама
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн май 01, 2023 03:11:19

Сообщение Valdisss »

Здравствуйте уважаемые господа! Вопрос по батарейкам 18650, вобщем 2 штуки уже загамачил, заряжаю в фонарике, батарейки без контроллера как я понимаю (нет выпуклости) в фонаре контроллера заряда тоже нет, заряжал их обычно с визуальным контролем напряжения и тока через тестер, если ампераж падает до нуля, то всё, батарейка ток не отдает и ведёт себя как мертвая. В чем прикол? Возможно её такую оживить? Просто прозевал, обычно снимал с зарядки когда было 0.3-0.5mA и тогда всё отлично работало.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33073
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Кетайсы и те в самых кондовых шнягах заряжают от ЗУ 5В через диод и не разряжают ниже 2,7В чтобы не загамачить! :)))

Загамаченные можно попробовать восстановить ласково накернив плюсовой вывод, но это ненадежно и неточно.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

Valdisss, прикол в том чтоб заряжать литиевые яейки строго с ограничением напряжения 4.2..4.35V тогда даже если ток упал до 0 элемент просто полностью заряжен и готов к работе.
также при разряде крайне нежелательно проходить порог 2.4V а еще лучше/надежнее 3.0V (разница в емкости между этими порогами -пара %)
ток и для заряда и для разряда тоже необходимо ограничивать чтоб избежать опасного перегрева, для любых неизвестных 18650 можно смело 2-3A, если требуется больше то надо разбираться с типом, существуют ячейки такого размера позволяющие и на порядок бОльшие токи.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Valdisss",url="/forum/viewtopic.php?p=4409190#p4409190"]Возможно её такую оживить? Просто прозевал, обычно снимал с зарядки когда было 0.3-0.5mA и тогда всё отлично работало.[/uquote]Это не игрушки, взорвется, загорится нахер.
Сложно что-ли купить копеечный контроллер заряда https://aliexpress.ru/item/1005001636470790.html
20 рублей за всё счастье :)))

Восстановить можно попробовать контакт защитный там где плюсовой вывод. Надо через дырки нажать кое куда. Погуглите как это делается, лучше видео. Но о последствиях я предупредил. Если дом не жалко пожар устроить... и даже не в процессе восстановления, а потом... когда этого не ждешь. С li-ion нельзя обращаться как попало.
Реклама
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн май 01, 2023 03:11:19

Сообщение Valdisss »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4409250#p4409250"]Восстановить можно попробовать контакт защитный там где плюсовой вывод. Надо через дырки нажать кое куда. Погуглите как это делается, лучше видео. Но о последствиях я предупредил. Если дом не жалко пожар устроить... и даже не в процессе восстановления, а потом... когда этого не ждешь. С li-ion нельзя обращаться как попало.[/uquote]

Да не, это какая то лажа, я так пробовал делать там нет такого механизма

Там вобщем история такая, что при нажатии произошел щелчок, потом что-то несильно зашипело, явно изнутри начало что-то выходить, сама батарейка не нагревалась, но я её выкинул с балкона от греха подальше. Попозже посмотрю что с ней стало, но наверное её уже лучше не использовать.
Добавлено after 3 minutes 39 seconds:
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4409231#p4409231"]Valdisss, прикол в том чтоб заряжать литиевые яейки строго с ограничением напряжения 4.2..4.35V тогда даже если ток упал до 0 элемент просто полностью заряжен и готов к работе.
также при разряде крайне нежелательно проходить порог 2.4V а еще лучше/надежнее 3.0V (разница в емкости между этими порогами -пара %)
ток и для заряда и для разряда тоже необходимо ограничивать чтоб избежать опасного перегрева, для любых неизвестных 18650 можно смело 2-3A, если требуется больше то надо разбираться с типом, существуют ячейки такого размера позволяющие и на порядок бОльшие токи.[/uquote]
Не греются мои батарейки вообще при зарядке, но там меньше 1А всегда

Добавлено after 5 minutes 14 seconds:
А все равно ток небольшой меньше 1А, но если до нуля упал ампераж, то заряд по ёмкости стоит на месте по тестеру и батарейка уже мертвая. Я не понимаю причину этого. А если вовремя снять с зарядки например когда 0.3А показывает, тогда отлично все заряжается и работает прекрасно
Последний раз редактировалось Valdisss Пн май 01, 2023 21:01:58, всего редактировалось 2 раза.
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн май 01, 2023 09:38:57

Сообщение Мамедиев Дмитрий »

Расскажите пожалуйста как происходит ограничение напряжения. Оптрон запускает генерацию шимки при напряжении с низкой стороны с 15в. При питании от сети через лампу, выдает 40в.
Вложения
43111331_0bc37d2dcce8ec33ca1ce0b7f9088793_800.jpg
(58.06 КБ) 98 скачиваний
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Valdisss",url="/forum/viewtopic.php?p=4409428#p4409428"]А все равно ток небольшой меньше 1А, но если до нуля упал ампераж, то заряд по ёмкости стоит на месте по тестеру и батарейка уже мертвая. Я не понимаю причину этого. А если вовремя снять с зарядки например когда 0.3А показывает, тогда отлично все заряжается и работает прекрасно[/uquote]Ток не важно какой, для li-ion обязательно нужно ограничение напряжения. Если его превысить, или наоборот занизить глубоким разрядом, то нарастает давление внутри аккумулятора и выбивает защитный клапан и оно больше не работает. Если это 18650. Если плоские - то они раздуваются и могут по итогу взорваться.

Приличные аккумуляторы сразу не ломаются при завышении, до 4,5 вольта допустим. А вот китайские с али - часто вылетают сразу же в один момент. Так что лучше не рисковать, использовать нормальный зарядник.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 18:47:59

Сообщение Stepan22 »

Мамедиев Дмитрий, Прямоход работает через лампочку не стабильно, поэтому в инструкции на ЗУ написано - включать в сеть после подключения аккумулятора.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Подскажите на сколько критично расстояние проводников от трансформатора к диоду на выходе импульсного обратноходового бп? Частота не знаю какая.
Хочу вынести диод на отдельный радиатор в другое место, примерно на 10 сантиметров дальше от штатного места.
u37
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Сообщение u37 »

Ток не указали - считайте сами. На проводе порядка 10 nH/cm для времени фронта 50 ns. Всё очень примерно, но относительно достоверно.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

u37, а если перевести на русский? :)))
Ничего не понял. Можно вынести или нельзя? Какими ухудшениями это грозит?
Ток 3 А.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19100
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Upgrader, вынеси на 20 см. если будет работать, значит точно можно на 10 см.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Сообщение charchyard »

Можно вынести или нельзя?
вынести можно, только выбросы на диоде возрастут. если он впритык по обратному напряженью, то может и пробивать его. дополнительный нагрев. ну и ток выходной максимальный может упасть. надо пробывать и смотреть осццлом. нет на этот вопрос однозначного ответа. пока не включишь паялово точного не узнаешь :solder: это равноценно увеличению индуктивности рассеяния вторичной обмотки. и больше ничего
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср май 03, 2023 12:39:06

Сообщение KotFranka »

Добрый день! Подскажите, пожалуйста! Столкнулся со следующими проблемами:

- Модуль питания Traco Ten 8-2412: при отключении разрешения на работу продолжает выдавать Uвых; отдельно от платы модуль работает корректно; распяли модуль на плату на проводах (10-15см) - модуль работает корректно;

- Модуль питания Traco Ten 10-1223: на выходе пульсации (напряжение растет до номинального Uвых и сразу же падает до нуля); отдельно от платы модуль работает корректно; распяли модуль на плату на проводах (10-15см) - модуль работает корректно;

Оба модуля на входе и на выходе имеют конденсаторы обычные и полярные.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Сообщение neon »

сделайте небольшой стенд, с нагрузкой и нужными сигналами, сразу поймёте причину многих проблем
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение Martel- »

Отдали мне вот такую батарейку, которая где то обозначена как батарея, а где-то как аккумулятор.
Изображение
С виду как новый. Не разряжен.

Аккумулятор Delta DT 6045 6V4.5Ah

"Герметизированный VRLA свинцово-кислотный аккумулятор Delta DT 6045 напряжением 6В и емкостью 4.5Ач изготовлен по технологии AGM (с микропористым заполнителем, пропитанным электролитом). Корпус изготовлен из негорючего ABS пластика. Срок службы аккумулятора рассчитан на 2-3 года работы в буферном режиме. Предназначен для ИБП, систем пожарной и охранной сигнализации, систем видеонаблюдения, бытовых электроприборов, дачного и охотничьего арсенала, различных фонарей, пультов управления различными системами, также может использоваться в тяговом режиме для детских игрушек на электротяге, срок службы при этом может уменьшиться."

Как его заряжают?
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
u37
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Сообщение u37 »

Вообще-то, там написано весьма однозначно.
Заряд по принципу -подключил-зарядил-отключил- 7.3-7.5В; буферный (постоянный) заряд/сохранение 6.8-6.9В; максимальный ток заряда 1.35А.
Заряжать, в зависимости от типа использования, до 6.8-6.9В или 7.3-7.5В с ограничением тока до 1.35А (лучше меньше). Для подобного устройства на али есть DC-DC преобразователи с регулировкой напряжения и тока, на XL40**.
Изображение
Так что, "самому" делать не стоит.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4416123#p4416123"]Как его заряжают?[/uquote]Как угодно.
На нем написано: До 7,5в если потом выключить.
До 6,9 если длительно не выключать зарядку. Иначе при более высоком напряжении выкипает (испаряется электролит).
Ток тоже максимальный написан - но это максимальный, больше 1 ампера давать не рекомендую, они маломощные. Потреблять - тоже.

А если аккумулятор уже полудохлый, то просто стабильным током в пол ампера заряжайте, напряжение может быть значительно выше 7 вольт. Но это если он уже убитый, его уже не зарядишь 7 вольтами, надо повышать.
Ответить

Вернуться в «Питание»