Мелкие вопросы по питанию.

[Martel-]

ДВД проигрыватель Самсунг. Плата блока питания.
Мне там нужна двуполярка 12 вольт.
Почему там не обозначено просто и стандартно -12v и +12V ?





Я конечно проверю прибором, но любопытно, что за странные -обозначения- ?

[Upgrader]

Martel-, а почему фокус на диоде? Размыто же, не видно даже что там нарисовано.

[Martel-]

Martel-, а почему фокус на диоде?

Фотик так сработал. Я только вечером это увидел.
Думал четче будет.
-----------------------------------------
Счас перефоткал, но видно примерно тоже, что раньше. Полубуквы-полусимвол

[nightclaw]

Приветствую всех котов и кошечек!
Подскажите, люди добрые, пожалуйста! Есть ИБП китайско-рожденный, он зарядное устройство для батареи самоката на 36в. На (заборе) шильдике значится 2А 42в.
Заряжает, индицирует. Но! Греется чудовищно, разборный корпус, крышку снял, замерил температуры в режиме зарядки батареи.
Выходной диод на длинной полосе алюминиевой 88°С,
Трансформатор на керне 89°С,
Мосфет силовой на полосе алюминиевой 95°С.
Это же жуть какая-то! Если крышку закрыть, там ядерная реакция начаться может? Мало пользовались, пока не подводил, но пора исправить это устройство, во избежание беды.
Горячая часть собрана на OB2263, токовый резистор запаян (smd 2512) номиналом R300.
Заменив этот резистор на 0,5Ом (R500) я смогу улучшить тепловой режим этой бедной зарядки? Корпуса нет подходящего, большего размера, поэтому хотелось бы просто снижением отдаваемого тока отделаться...

[kentgaryk]

Работает не трошь! Не мешай прибору работать!!!

[Upgrader]

Martel-, может быть одно из напряжений появляется только во включенном режиме, в дежурке пропадает?

Это же жуть какая-то!

Они все такие. Поставил вентилятор - температура упала сильно. Более чем на 10 градусов. И все прекрасно. Вентилятор конечно сложно подобрать в условиях отсутствия места. Хотя можно, при желании. Не стал мудрить и засунул плату в другой корпус побольше с вентилятором.
На такие случаи покупал вентиляторы мелкие размером в 2 сантиметра.

Если крышку закрыть, там ядерная реакция начаться может?

Не совсем, крышка обычно почти прилегает к большой площади теплоотводу. И через пластик по прежнему отводится тепло. Так что выше 100 градусов не подымется
А радиатор часто имеет контакт со всеми греющимися элементами, в том числе даже трансформатором.

Заменив этот резистор на 0,5Ом (R500) я смогу улучшить тепловой режим этой бедной зарядки?

Чтобы током уменьшить - это же надо наверное очень существенно его уменьшать, чуть ли не в два раза.

Корпуса нет подходящего, большего размера, поэтому хотелось бы просто снижением отдаваемого тока отделаться...

Так даже без корпуса оно греется достаточно сильно. Имхо без вентилятора не обойтись. А снижать температуру на 5...10 градусов не так уж и существенно. Когда небыло корпуса подходящего - по началу юзал со снятой крышкой - ну, радиатор изолирован, вроде током не должно е"нуть.

Не мешай прибору работать!!!

Фантазер, ты меня называла. Фантазер, а мы с тобой не пара.
При высокой температуре китайское говно очень быстро выйдет из строя.
Такое может советовать только тот, кто жаждет новых ремонтов, и кому плевать на конечного пользователя.

Дешевое китайское говно требует доработки напильником уже из магазина.

Если бы это был фирменный девайс известной фирмы, то тогда нет никаких вопросов. Хоть там 100 градусов - хорошие компоненты будут держать. Но не надо путать с вскипающим одноразовым китайским говном.

[kentgaryk]

При высокой температуре китайское говно очень быстро выйдет из строя.

Китайское говно по многим причинам выходит из строя, в основном по причине использования элементов на пределе и за пределами ОБР. Это может быть ток, напряжение ну и температура тоже. Часто надо например не токи снижать, а диоды менять на более мощные при этом нагрев не измениться а надежность повысится в разы.

А практика такова - если юзер задает вопрос на форуме - Как это сделать? , то после его доработок устройство идет на помойку, потому что много тут нюансов. Но дело конечно всегда хозяйское - курим даташиты и паяльник в руку!

[Upgrader]

От температуры напрямую зависит и допустимый ток, в том числе тех же диодов.
Надежность китайских устройств не повысится от замены диодов.
Потому что там стоят говяные электролиты которые испарятся при 100 градусах.
Им нужно снижать температуру и ничего более.

З.ы. в данном случае это не зарядка для телефона, чтобы менять диоды. Ток там 2 ампера, а диод - в корпусе TO220 на огромном радиаторе, который греется далеко не только из-за этого диода.

[kentgaryk]

Я написал почему не стоит лезть дорабатывать. Но повторяю дело хозяйское, а конденсаторы, если херовые, по любому быстро сдохнут, надо просто отслеживать момент когда ЗУ начнет недодавать зарядный ток и вовремя их заменить пока не бахнуло.

[Upgrader]

Лишь бы ничего не делать.
Человек учится. Вам какая разница сломает или нет. Пусть ломает.
С вашими советами на форум другой тематики надо, на форум шоппинга или рукоделия

если херовые, по любому быстро сдохнут

От температуры зависит.
Опыт есть.
2 года все работало нормально, а один раз стоило перегреть блок, как кондеры сдохли быстро после этого.
И это не единичные случаи.

[u37]

Да, поставьте 0.5 Ом. Еще что бы хорошо сделать - поставить вентилятор. Если места мало, можно взять маленькие "турбины":
https://aliexpress.ru/item/32874940278.html
А вот классические вентиляторы малого диаметра я бы очень не советовал применять. По опыту, эти вентиляторы быстро превращаются в бипер. Только "серверные" (на подшипниках) имеют хоть какой-то срок службы, но они и без визга шумные.
Обратите внимание на напряжение питания, для вашего случая, наверно, больше подойдут модели на 24В.

К слову, если при заряде батарея нагревается (от самого "зарядного" или тока), то это Очень Плохо и обдув батареи крайне нужен!
Горячую батарею заряжать нельзя.

[nightclaw]

Upgrader, u37, БлагоДарю за ответы. Токовый резистор сегодня, надеюсь заменю на большего номинала и завтра посмотрю, стало ли лучше.

[Upgrader]

На счет резистора, а разве им ограничивается ток? Нет ли в холодной части токового резистора?

[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4399721#p4399721"]Обратите внимание на напряжение питания, для вашего случая, наверно, больше подойдут модели на 24В.[/uquote]Там все-равно надо ограничивать напряжение до рабочего вентилятора, иначе он сгорит. Не резистором, а резистором плюс стабилитрон. От высокого даже через резистор они палятся. А резистор греется. И напряжение зарядника сильно меняется, лучше dc-dc, но высоковольтных опять же трудно найти.

Я сделал проще. Поставил отдельный бп для вентилятора, бесплатный, выдранный из какого-то старого бытового устройства.

Добавлено after 1 minute 29 seconds:
[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4399721#p4399721"]Если места мало, можно взять маленькие "турбины":[/uquote]Они лучше дуют на выдув, или на вдув?

[nightclaw]

На счет резистора, а разве им ограничивается ток? Нет ли в холодной части токового резистора?

Опа . А там, как раз и впаян шунт П-образный, похоже, из манганина. Он включен между минусом выхода и анодом одного из двух TL431A.
Опять я слона умудрился не заметить... Значит в горячей части это защитный резистор, ограничение по потреблению, и его трогать нет смысла.

[u37]

Почему же. Если основной источник перейдет в ограничение мощности, то это будет лучше, чем снижение стабилизации тока заряда.
У вас же проблема не с (внешней) батареей, а с нагревом БП. Ограничили мощность БП, он стал меньше нагреваться -> цель достигнута.

Тут еще вот в чем дело ... (ВОЗМОЖНО!) кЭтайские схемы страдают не очень хорошей стабильностью обратной связи. Если "напряжение" выдержать относительно просто, то "ток" - вот с ним часто начинаются подарки. Из-за малой величины напряжения (от малоомного датчика тока) обратная связь может быть не шибко стабильной. Это выливается в "релейный" режим стабилизации тока, когда он (ток) только в_среднем соответствует заданному и следуют импульсы тока повышенной величины (пачки импульсов). Часто это сопровождается свистом или шипением, 'акустикой' короче.
В этом случае перенесение ограничения из стабилизации тока по обратной связи в быстродействующую локальную обратную связь через резистор "под транзистором" или устраняет проблему или сильно ее смягчает, т.к. особо большому току на выходе просто неоткуда взяться.
Так что, как вариант решения вполне примлемый и его наверняка можно применить. Но, всёж, вначале стоит рассмотреть "штатное" снижение тока через датчик тока. Хотя ... как вы будете увеличивать сопротивление куска манганина - это "да". ))

[Бареттор]

как вы будете увеличивать сопротивление куска манганина - это "да". ))

Наверняка там напряжение на датчике тока сравнивается с каким то опорным напряжением, значит нужно уменьшить это напряжение.

[Martel-]

Martel-, может быть одно из напряжений появляется только во включенном режиме, в дежурке пропадает?

Не знаю. Зачем бы такие усложнения? Там же есть аналоговая часть и микросхемы усиления наверняка должны быть запитаны двуполяркой.
И конечно же там должен быть ждущий, экономный режим, для пульта.
Ладно, проехали. Авось прибором найду, надёжные +-12

[Zub@stik]

[uquote="Бареттор",url="/forum/viewtopic.php?p=4399786#p4399786"]

как вы будете увеличивать сопротивление куска манганина - это "да". ))

Наверняка там напряжение на датчике тока сравнивается с каким то опорным напряжением, значит нужно уменьшить это напряжение.[/uquote]
Увеличивать сопротивления куска Маргарита, не проблема.
Вопрос только. В каких пределах.
А так, напильником поточил, сопротивление увеличилось.

[kentgaryk]

Увеличивать сопротивления куска Маргарита, не проблема.
Вопрос только. В каких пределах.
А так, напильником поточил, сопротивление увеличилось.

Расчленил и напильником еще! Бедная Рита!

[nightclaw]

[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4399775#p4399775"]перенесение ограничения из стабилизации тока по обратной связи в быстродействующую локальную обратную связь через резистор "под транзистором"[/uquote]
Выяснил, что под рукой только два варианта изменить номинал токового резистора в истоке мосфета:
а) выводной 0,47ом впаять (есть отверстия в плате бп);
б) допаять последовательно с имеющимся смд R300 ещё один смд R330.
Выбрал 0,47ом.
Самокат в другом городе сейчас, как проверить результат сейчас без самоката?