Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Скорее большой скачок тока на входе.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33083
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Схема корявая какая то. Софт старт при небольшой мощности, формирование средней точки одним конденсатором, две вторички, хотя одной с отводом достаточно.
Реклама
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2019 17:20:08
Откуда: Днепр, Украина

Сообщение Roman Solovey »

та то что кривая то ладно, собирать я ее не хотел. Просто не мог понять как же она относиться к полумосту. теперь понял)
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33083
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Так же как полумостовой УНЧ Лина относится к динамику. :))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 18:29:01
Откуда: Армагедец

Сообщение Бомбандил »

Привет всем.
Поставить параллельно 4-5 dc dc преобразователя, возрастёт ли мощность устройства?
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Бомбандил, конечно, почему нет? Но они должны быть одинаковые, на одинаковое напряжение, иначе нагрузка распределится неравномерно.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

абсолютно одинакового ничего не бывает)
если dc-dc надежно ограничивает макс ток нагрузки (режим CA) и не боится длительной работы в CA режиме то можно параллелить,

вероятнобудут всякие интерференции работы фидбэков это может выражаться в доп помехех на выходе, всяких странных звуках шипениях/щелчках но например для зарядки аккумуляторов так нередко делают и не беспокоятся ;)
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4365860#p4365860"]если dc-dc надежно ограничивает макс ток нагрузки (режим CA) и не боится длительной работы в CA режиме то можно параллелить,[/uquote]Ну конечно, вас послушаешь - так и нельзя.
Если делать - то только правильно, и чтоб надежно было.
А нужно автору надежно?

Можно, всё можно.
Параллелят часто дешевое говно, где стабилизации тока отродясь небыло, и перегрев - та самая проблема почему один не тянет, а два-три нормально - проще поставить, чем лепить охлаждение.
А если что сгорит (сдохнет один и полетят от перегрузки другие) - то и не жалко.
Китайские LM2596S, Mini360 имеют весьма хреновую стабилизацию напряжения и оно просаживается, что вполне подходит для параллельного включения и равномерного распределения нарузок.

Добавлено after 3 minutes 28 seconds:
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4365860#p4365860"]абсолютно одинакового ничего не бывает)[/uquote]Ну и насрать. Подстройка, балансировка - не? :)))
Еще бы и стабилизация напряжения была идеальная... ее тоже идеальной не бывает. То минус, а это - плюс.
Резисторы для выравнивания нагрузки, в конце концов - никто не отменял. Задачи же у всех разные.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 20:53:01

Сообщение Igor84 »

Здравствуйте! В переделанном в регулируемый БП АТХ на TL494 использую усилитель шунта:

Изображение

Заметил одну странность. На выходе БП устанавливаю 12 В, подключаю 12 В лампочку.
К выходу БП подключен осциллограф, вижу стабильный луч с пульсациями около 25 мВ.смотрю, что на выводах:
1: 2,08 В
2: 2,08 В
15: 1,12 В
16: 120 мВ.

Здесь порядок.

А теперь немного ограничиваю ток, при этом на выводах:
1: 920 мВ
2: 2,08 В
15: 68 мВ
16: 64 мВ

Как видим, в режиме стабилизации тока не соблюдается равенство напряжений на выводах 15 и 16.
Причём при разных величинах ограничения тока вот эта разница в 4 мВ сохраняется.
Также во время ограничения тока луч начинает дергаться, уменьшив развертку вижу, что сигнал как бы начинает модулироваться в небольшие холмы.
Отключаю ограничение - порядок.

Сразу отмечу, что пробовал подбирать разные сопротивления R2, разницы практически не заметил.

Подскажите, пожалуйста, почему при включении ограничения тока не соблюдается равенство на выводах 15-16, а также почему при ограничении тока сигнал на выходе начинает модулироваться?
Что можно сделать, чтобы стабилизировать работу блока в режиме ограничения тока? Спасибо!
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Всё нормально, 64 и 68, это и есть равенство. Если хочешь узнать доподлинно, то изучай теорию.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2019 17:20:08
Откуда: Днепр, Украина

Сообщение Roman Solovey »

Подскажите, какова роль резистора R1? А то в теме с ванной глухо(
Изображение
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 20:53:01

Сообщение Igor84 »

12943, понял, спасибо! А с чем может быть связано то, что во время ограничения тока на выходе БП пульсации начинают превращаться в небольшие холмы, модулироваться? Как это можно стабилизировать?
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 18:47:59

Сообщение Stepan22 »

Roman Solovey, Полагаю что R1 в обратной связи необходим для перераспределения активной и индуктивной составляющих.
https://red-resistor.ru/library/trivia/us_washing.html
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="Igor84",url="/forum/viewtopic.php?p=4366507#p4366507"]с чем может быть связано то, что во время ограничения тока на выходе БП пульсации начинают превращаться в небольшие холмы, модулироваться[/uquote]
Хрен его знает, о чём речь. Если это возбуждение петель обратной связи, то нужна коррекция. Если глубоко не копать, то можно поставить конденсатор параллельно R13/
Ёмкость 1н, 10н, 0,1мкФ.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 20:53:01

Сообщение Igor84 »

А ещё вот такой вопрос: в БП на TL494 сделал индикацию перехода в режим ограничения тока на LM358.
Но существует известная проблема мерцания светодиода на границе переключения ОУ.
Решается введением резистора, задающего некоторую поправку - гистерезис.

На выход БП подключаю 12В лампочку.
А в качестве резистора, задающего гистерезис, между "+" входом и выходом ОУ поставил резистор на 1 МОм:

Изображение

Но светодиод теперь светится независимо от того, включено ли ограничение тока или нет.
Играл с сопротивлением этого резистора, понижая его вплоть до 10 кОм. Но всё то же.

По напряжениям составил такую табличку (подразумевается резистор R = 1 МОм):

Изображение

Если уменьшать сопротивление резистора, задающего гистерезис, то U на "+" становится ещё выше, чем исходное значение. При 1 МОм напряжение уже ближе к исходному. Думаю, может 1 МОм мало? Я не пойму, где ошибка?
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 20:53:01

Сообщение Igor84 »

Martian, спасибо, но я так и не понял, где у меня в схеме ошибка?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

Roman Solovey, R1 вероятно уменьшает добротность колебательных систем с обмотками T1 и соответственно шансы что из-за вч звонов на транзисторах будут возникать незапланированные переходные режимы там где транзистор должен быть уже открыт или уже закрыт (предотвращает потерю эффективности или даже опасное увеличение рассеиваемой эергии в транзисторе)

Добавлено after 3 minutes 41 second:
Igor84, похоже у вас получился оочень большой гистерезис, попробуйте R3 1k и возможно еще увеличте R, скажем 3.3M.
у вас же на выходе ОУ размах почти питание а на входах предполагаются mV изменения... а гистерезис при 100k/1M;Vcc=11V ~ 1V.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 20:53:01

Сообщение Igor84 »

AlexS4, спасибо, попробую поиграть с номиналами! А вот интересен сам расчёт. В книге "Титце У., Шенк К. - Полупроводниковая схемотехника" я нашёл такие формулы:
Изображение

Попробуем рассчитать:
R1 = 100000 Ом
R2 = 1000000 Ом
UaMIN = 0 В (минимальное выходное напряжение компаратора) - вот здесь правильно задавать 0, как мин. вых. U?
UaMAX = 12 В (максимальное выходное напряжение компаратора, т.е. напряжение его питания)

Теперь порог включения: UeВКЛ = (100000 / (100000 + 1000000)) * 0 В = 0 В.

Порог выключения: UeВЫКЛ = (100000 / (100000 + 1000000)) * 12 В = 1,09 В.

И сам гистерезис: ΔUe = (100000 / (100000 + 1000000)) * (12 В - 0 В) = 1,09 В.

Правильно ли получился расчёт? И к какой величине гистерезиса вообще нужно стремиться в моём случае?

И для уточнение, я правильно понимаю?

Изображение
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2019 17:20:08
Откуда: Днепр, Украина

Сообщение Roman Solovey »

AlexS4, так там же не напряженческое управление, а токовое. какой же должен быть всплеск, чтоб повлиял так...
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

Igor84, да, все так. гистерезис нужен такой чтоб не моргало и не слишком запаздывало, зависит от ваших конкретных уровней, скорее всего нужен H~1...50mV .


Roman Solovey, ну да, токовое, да у базы есть емкость насыщения,
но разве ток не связан с напряжением? , какая разница? :)
если будет осцилляция с размахом хотяб 1V(это примерно 10% размаха управляющего напряжения) уже будет неслабый переходный процесс на открытом jbt. да на самом опасном участке (после закрытия транзистора) он более защищен от осцилляционной помехи, там порог будет много выше, но например даже одно "незапланированное" закрытие-открытие может удвоить рассеиваемую в транзисторе энергию.
Ответить

Вернуться в «Питание»