Мелкие вопросы по питанию.
Скорее большой скачок тока на входе.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Реклама
Схема корявая какая то. Софт старт при небольшой мощности, формирование средней точки одним конденсатором, две вторички, хотя одной с отводом достаточно.
та то что кривая то ладно, собирать я ее не хотел. Просто не мог понять как же она относиться к полумосту. теперь понял)
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина.
Привет всем.
Поставить параллельно 4-5 dc dc преобразователя, возрастёт ли мощность устройства?
Поставить параллельно 4-5 dc dc преобразователя, возрастёт ли мощность устройства?
- Реклама
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Бомбандил, конечно, почему нет? Но они должны быть одинаковые, на одинаковое напряжение, иначе нагрузка распределится неравномерно.
абсолютно одинакового ничего не бывает)
если dc-dc надежно ограничивает макс ток нагрузки (режим CA) и не боится длительной работы в CA режиме то можно параллелить,
вероятнобудут всякие интерференции работы фидбэков это может выражаться в доп помехех на выходе, всяких странных звуках шипениях/щелчках но например для зарядки аккумуляторов так нередко делают и не беспокоятся
если dc-dc надежно ограничивает макс ток нагрузки (режим CA) и не боится длительной работы в CA режиме то можно параллелить,
вероятнобудут всякие интерференции работы фидбэков это может выражаться в доп помехех на выходе, всяких странных звуках шипениях/щелчках но например для зарядки аккумуляторов так нередко делают и не беспокоятся
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4365860#p4365860"]если dc-dc надежно ограничивает макс ток нагрузки (режим CA) и не боится длительной работы в CA режиме то можно параллелить,[/uquote]Ну конечно, вас послушаешь - так и нельзя.
Если делать - то только правильно, и чтоб надежно было.
А нужно автору надежно?
Можно, всё можно.
Параллелят часто дешевое говно, где стабилизации тока отродясь небыло, и перегрев - та самая проблема почему один не тянет, а два-три нормально - проще поставить, чем лепить охлаждение.
А если что сгорит (сдохнет один и полетят от перегрузки другие) - то и не жалко.
Китайские LM2596S, Mini360 имеют весьма хреновую стабилизацию напряжения и оно просаживается, что вполне подходит для параллельного включения и равномерного распределения нарузок.
Добавлено after 3 minutes 28 seconds:
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4365860#p4365860"]абсолютно одинакового ничего не бывает)[/uquote]Ну и насрать. Подстройка, балансировка - не?
Еще бы и стабилизация напряжения была идеальная... ее тоже идеальной не бывает. То минус, а это - плюс.
Резисторы для выравнивания нагрузки, в конце концов - никто не отменял. Задачи же у всех разные.
Если делать - то только правильно, и чтоб надежно было.
А нужно автору надежно?
Можно, всё можно.
Параллелят часто дешевое говно, где стабилизации тока отродясь небыло, и перегрев - та самая проблема почему один не тянет, а два-три нормально - проще поставить, чем лепить охлаждение.
А если что сгорит (сдохнет один и полетят от перегрузки другие) - то и не жалко.
Китайские LM2596S, Mini360 имеют весьма хреновую стабилизацию напряжения и оно просаживается, что вполне подходит для параллельного включения и равномерного распределения нарузок.
Добавлено after 3 minutes 28 seconds:
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4365860#p4365860"]абсолютно одинакового ничего не бывает)[/uquote]Ну и насрать. Подстройка, балансировка - не?
Еще бы и стабилизация напряжения была идеальная... ее тоже идеальной не бывает. То минус, а это - плюс.
Резисторы для выравнивания нагрузки, в конце концов - никто не отменял. Задачи же у всех разные.
- Сообщения: 243
- Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 20:53:01
Здравствуйте! В переделанном в регулируемый БП АТХ на TL494 использую усилитель шунта:

Заметил одну странность. На выходе БП устанавливаю 12 В, подключаю 12 В лампочку.
К выходу БП подключен осциллограф, вижу стабильный луч с пульсациями около 25 мВ.смотрю, что на выводах:
1: 2,08 В
2: 2,08 В
15: 1,12 В
16: 120 мВ.
Здесь порядок.
А теперь немного ограничиваю ток, при этом на выводах:
1: 920 мВ
2: 2,08 В
15: 68 мВ
16: 64 мВ
Как видим, в режиме стабилизации тока не соблюдается равенство напряжений на выводах 15 и 16.
Причём при разных величинах ограничения тока вот эта разница в 4 мВ сохраняется.
Также во время ограничения тока луч начинает дергаться, уменьшив развертку вижу, что сигнал как бы начинает модулироваться в небольшие холмы.
Отключаю ограничение - порядок.
Сразу отмечу, что пробовал подбирать разные сопротивления R2, разницы практически не заметил.
Подскажите, пожалуйста, почему при включении ограничения тока не соблюдается равенство на выводах 15-16, а также почему при ограничении тока сигнал на выходе начинает модулироваться?
Что можно сделать, чтобы стабилизировать работу блока в режиме ограничения тока? Спасибо!

Заметил одну странность. На выходе БП устанавливаю 12 В, подключаю 12 В лампочку.
К выходу БП подключен осциллограф, вижу стабильный луч с пульсациями около 25 мВ.смотрю, что на выводах:
1: 2,08 В
2: 2,08 В
15: 1,12 В
16: 120 мВ.
Здесь порядок.
А теперь немного ограничиваю ток, при этом на выводах:
1: 920 мВ
2: 2,08 В
15: 68 мВ
16: 64 мВ
Как видим, в режиме стабилизации тока не соблюдается равенство напряжений на выводах 15 и 16.
Причём при разных величинах ограничения тока вот эта разница в 4 мВ сохраняется.
Также во время ограничения тока луч начинает дергаться, уменьшив развертку вижу, что сигнал как бы начинает модулироваться в небольшие холмы.
Отключаю ограничение - порядок.
Сразу отмечу, что пробовал подбирать разные сопротивления R2, разницы практически не заметил.
Подскажите, пожалуйста, почему при включении ограничения тока не соблюдается равенство на выводах 15-16, а также почему при ограничении тока сигнал на выходе начинает модулироваться?
Что можно сделать, чтобы стабилизировать работу блока в режиме ограничения тока? Спасибо!
- Сообщения: 3702
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Всё нормально, 64 и 68, это и есть равенство. Если хочешь узнать доподлинно, то изучай теорию.
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина.
- Сообщения: 243
- Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 20:53:01
12943, понял, спасибо! А с чем может быть связано то, что во время ограничения тока на выходе БП пульсации начинают превращаться в небольшие холмы, модулироваться? Как это можно стабилизировать?
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 18:47:59
Roman Solovey, Полагаю что R1 в обратной связи необходим для перераспределения активной и индуктивной составляющих.
https://red-resistor.ru/library/trivia/us_washing.html
https://red-resistor.ru/library/trivia/us_washing.html
- Сообщения: 3702
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
[uquote="Igor84",url="/forum/viewtopic.php?p=4366507#p4366507"]с чем может быть связано то, что во время ограничения тока на выходе БП пульсации начинают превращаться в небольшие холмы, модулироваться[/uquote]
Хрен его знает, о чём речь. Если это возбуждение петель обратной связи, то нужна коррекция. Если глубоко не копать, то можно поставить конденсатор параллельно R13/
Ёмкость 1н, 10н, 0,1мкФ.
Хрен его знает, о чём речь. Если это возбуждение петель обратной связи, то нужна коррекция. Если глубоко не копать, то можно поставить конденсатор параллельно R13/
Ёмкость 1н, 10н, 0,1мкФ.
- Сообщения: 243
- Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 20:53:01
А ещё вот такой вопрос: в БП на TL494 сделал индикацию перехода в режим ограничения тока на LM358.
Но существует известная проблема мерцания светодиода на границе переключения ОУ.
Решается введением резистора, задающего некоторую поправку - гистерезис.
На выход БП подключаю 12В лампочку.
А в качестве резистора, задающего гистерезис, между "+" входом и выходом ОУ поставил резистор на 1 МОм:

Но светодиод теперь светится независимо от того, включено ли ограничение тока или нет.
Играл с сопротивлением этого резистора, понижая его вплоть до 10 кОм. Но всё то же.
По напряжениям составил такую табличку (подразумевается резистор R = 1 МОм):

Если уменьшать сопротивление резистора, задающего гистерезис, то U на "+" становится ещё выше, чем исходное значение. При 1 МОм напряжение уже ближе к исходному. Думаю, может 1 МОм мало? Я не пойму, где ошибка?
Но существует известная проблема мерцания светодиода на границе переключения ОУ.
Решается введением резистора, задающего некоторую поправку - гистерезис.
На выход БП подключаю 12В лампочку.
А в качестве резистора, задающего гистерезис, между "+" входом и выходом ОУ поставил резистор на 1 МОм:

Но светодиод теперь светится независимо от того, включено ли ограничение тока или нет.
Играл с сопротивлением этого резистора, понижая его вплоть до 10 кОм. Но всё то же.
По напряжениям составил такую табличку (подразумевается резистор R = 1 МОм):

Если уменьшать сопротивление резистора, задающего гистерезис, то U на "+" становится ещё выше, чем исходное значение. При 1 МОм напряжение уже ближе к исходному. Думаю, может 1 МОм мало? Я не пойму, где ошибка?
- Сообщения: 243
- Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 20:53:01
Roman Solovey, R1 вероятно уменьшает добротность колебательных систем с обмотками T1 и соответственно шансы что из-за вч звонов на транзисторах будут возникать незапланированные переходные режимы там где транзистор должен быть уже открыт или уже закрыт (предотвращает потерю эффективности или даже опасное увеличение рассеиваемой эергии в транзисторе)
Добавлено after 3 minutes 41 second:
Igor84, похоже у вас получился оочень большой гистерезис, попробуйте R3 1k и возможно еще увеличте R, скажем 3.3M.
у вас же на выходе ОУ размах почти питание а на входах предполагаются mV изменения... а гистерезис при 100k/1M;Vcc=11V ~ 1V.
Добавлено after 3 minutes 41 second:
Igor84, похоже у вас получился оочень большой гистерезис, попробуйте R3 1k и возможно еще увеличте R, скажем 3.3M.
у вас же на выходе ОУ размах почти питание а на входах предполагаются mV изменения... а гистерезис при 100k/1M;Vcc=11V ~ 1V.
- Сообщения: 243
- Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 20:53:01
AlexS4, спасибо, попробую поиграть с номиналами! А вот интересен сам расчёт. В книге "Титце У., Шенк К. - Полупроводниковая схемотехника" я нашёл такие формулы:

Попробуем рассчитать:
R1 = 100000 Ом
R2 = 1000000 Ом
UaMIN = 0 В (минимальное выходное напряжение компаратора) - вот здесь правильно задавать 0, как мин. вых. U?
UaMAX = 12 В (максимальное выходное напряжение компаратора, т.е. напряжение его питания)
Теперь порог включения: UeВКЛ = (100000 / (100000 + 1000000)) * 0 В = 0 В.
Порог выключения: UeВЫКЛ = (100000 / (100000 + 1000000)) * 12 В = 1,09 В.
И сам гистерезис: ΔUe = (100000 / (100000 + 1000000)) * (12 В - 0 В) = 1,09 В.
Правильно ли получился расчёт? И к какой величине гистерезиса вообще нужно стремиться в моём случае?
И для уточнение, я правильно понимаю?


Попробуем рассчитать:
R1 = 100000 Ом
R2 = 1000000 Ом
UaMIN = 0 В (минимальное выходное напряжение компаратора) - вот здесь правильно задавать 0, как мин. вых. U?
UaMAX = 12 В (максимальное выходное напряжение компаратора, т.е. напряжение его питания)
Теперь порог включения: UeВКЛ = (100000 / (100000 + 1000000)) * 0 В = 0 В.
Порог выключения: UeВЫКЛ = (100000 / (100000 + 1000000)) * 12 В = 1,09 В.
И сам гистерезис: ΔUe = (100000 / (100000 + 1000000)) * (12 В - 0 В) = 1,09 В.
Правильно ли получился расчёт? И к какой величине гистерезиса вообще нужно стремиться в моём случае?
И для уточнение, я правильно понимаю?

AlexS4, так там же не напряженческое управление, а токовое. какой же должен быть всплеск, чтоб повлиял так...
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина.
Igor84, да, все так. гистерезис нужен такой чтоб не моргало и не слишком запаздывало, зависит от ваших конкретных уровней, скорее всего нужен H~1...50mV .
Roman Solovey, ну да, токовое, да у базы есть емкость насыщения,
но разве ток не связан с напряжением? , какая разница?
если будет осцилляция с размахом хотяб 1V(это примерно 10% размаха управляющего напряжения) уже будет неслабый переходный процесс на открытом jbt. да на самом опасном участке (после закрытия транзистора) он более защищен от осцилляционной помехи, там порог будет много выше, но например даже одно "незапланированное" закрытие-открытие может удвоить рассеиваемую в транзисторе энергию.
Roman Solovey, ну да, токовое, да у базы есть емкость насыщения,
но разве ток не связан с напряжением? , какая разница?
если будет осцилляция с размахом хотяб 1V(это примерно 10% размаха управляющего напряжения) уже будет неслабый переходный процесс на открытом jbt. да на самом опасном участке (после закрытия транзистора) он более защищен от осцилляционной помехи, там порог будет много выше, но например даже одно "незапланированное" закрытие-открытие может удвоить рассеиваемую в транзисторе энергию.


