Опознание радиоэлементов

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Мучитель микросхем
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 13:54:12

Сообщение лидокорк »

dr.zorg82 писал(а):работает. отсюда сделал вывод, что не работают эти транзисторы.
А они точно не работают? Обычно в этом случае вылетает предохранитель а иногда и диодный мост и сами транзисторы на куски. Задающий генератор работает? Может нет запуска? А транзисторы определить трудно не зная параметры блока питания. На вскидку подобная схема включения в компьютерных блоках питания (транзисторы в таких корпусах в найболее мощных из них), в прочих транзисторы помельче. Оттуда их и можно взять. Конкретный тип не знаю, их много.
Стоит посмотреть схемы компьютерных блоков, может и затертая микросхема там такая же TL494 или её аналог.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 11:31:59
Откуда: Кххх

Сообщение minakan »

Имеем Digital Audio Broadcasting AUNA от немецко - китайских товарищей.
Собрано на PT7114E (аудио), fs1445a (procesor DAB+ i FM FS 1445-A), bluetooth модуль bk8000l. на нем наклейка kr-100dab. Вероятно kr-100dab - и есть название аппарата. В устройстве сгорел усилитель :shock: мощности в корпусе so8, к которому подключен единственный динамик, заявлено 7 Вт.
СпойлерИзображение
На плате:
1. - коллектор транзистора s9014, эмиттер на землю. Mute вероятнее всего
2. -3. через конденсатор на землю.
4. через резистор 240К на выход 5, вероятнее всего это вход.
5 - выход на динамик
6 VCC (6 вольт замер)
7. GND
8. еще один выход на динамик.
Вроде подходит xpt8871, тем более на не поврежденном месте первая буква Х.
Изображение
Что скажут достопочтенные коты?
Вложения
xpt8871.jpg
кандидат
(15.63 КБ) 1294 скачивания
goreloe.jpg
(124.59 КБ) 531 скачивание
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 20:28:08

Сообщение dr.zorg82 »

[uquote="лидокорк",url="/forum/viewtopic.php?p=4284124#p4284124"]А они точно не работают?[/uquote]
я их выпаял , прозвонил мультиметром. у одного прозванивается только два вывода и только в одном направлении, все остальные варианты-бесконечность. у другого прозваниваются все выводы и во всех направлениях, только сопротивление от 100ом до 2ком.
слабо(практически нет) разбираюсь. к сожалению и отдать на ремонт некому.
блок питания 50В 12А это все что про него известно
но эти элементы(возможно транзисторы) находятся на высокой стороне
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

dr.zorg82,
У вас похож на обычный двухтактный импульсный блок питания по типу Mean Well или компьютерного БП.
Два транзистора если биполярные - то вероятнее всего MJE13009 или его аналоги (Но могут быть полевые), 8-ногая микра - вероятно TL494. (если запитана на 12-ю ногу)
Выходной диод - не менее чем на 200 вольт и рабочий ток.

Если следов бабахов нету, то менять скорее всего нужно мелкий конденсатор примерно на 47 мкФ/50В по питанию TL494.
Если в базах ключей MJE13009 стоят мелкие электролиты - тоже менять.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 11:31:59
Откуда: Кххх

Сообщение minakan »

Martian Шенкс!
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: Ср авг 13, 2008 17:25:00
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Ёрш »

dr.zorg82, это скорее всего полумостовой блок питания. Транзисторы могут быть типа 13009 как и написали.

Схема наверное чтото типа
https://3dtoday.ru/cache/870x/main/007/ ... 681c21.JPG

Тебе проще купить на алике за 2-4 к новый блок.
Если прибор, будет способен видеть сигналы с частотами в пару сотен мегагерц, не превратив их в синус, - я готов настраивать его через ключи в командной строке, или правя текстовый файл... (с) Microtech
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 20:28:08

Сообщение dr.zorg82 »

[uquote="Ёрш",url="/forum/viewtopic.php?p=4284209#p4284209"]Тебе проще купить на алике за 2-4 к новый блок.[/uquote]
наверное не проще, так как с этого блока уходят сигналы (ток и напряжение) на процессор, который управляет установкой . и если данные отличаются от запрограммированных, от он выдает ошибку.
поставил мосфеты mdf12n50 и блок заработал(ураа):), но возможно не долго проработает, так как в характеристиках сказано , что ток 11.5а, то есть будет на пределе работать. а если потом поставить биполярные транзисторы, будет работать? или вместо мосфетов биполярные тр-ры нельзя?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6701
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

если очсильно не греются то скорее вссего будут жить долго, макс ток для fet это вторичный параметр, основной - сопротивление открытого канала, который обычно со значительным разбросом так что не факт что есть проблема.

заменять fet на jbt в общем случае неочень хорошая идея :lol: , даже насыщеный jbt обычно рассеивает больше чем открытый фет таких же размеров. да и управление слишком разное, в зависимости от устройства и параметров драйвера и схемы включения транзистора иногда можно вкрячить например npn вместо n-mos, добавив резистор в базовую цепь но наугад так делать лучше ненадо ;)
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 20:28:08

Сообщение dr.zorg82 »

греются очень сильно, но нужно собрать блок питания и повесить на них радиаторы и возможно поработает
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4284279#p4284279"]заменять fet на jbt в общем случае неочень хорошая ;)[/uquote]
то есть, раз уж у меня завёлся блок питания на мосйетах, то скорее всего именно мосфеты у меня и стояли? или биполярные на мосфеты можно заменить, а наоборот не желательно?
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2020 20:59:40

Сообщение profan1 »

Добры день.

Подскажите характеристики АВС 45-81, а то в инете не нашел.

Надежен ли и стоит ли его менять и на что?
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Сб ноя 04, 2017 19:21:12

Сообщение slyubez »

так как с этого блока уходят сигналы (ток и напряжение) на процессор, который управляет установкой
То есть, получается, что выход блока - это не только напряжение питания? Есть что-то еще типа дежурного режима?
но нужно собрать блок питания и повесить на них радиаторы и возможно поработает
Радиаторы обязательно нужны. Но и за температурой тоже надо следить с соблюдением мер предосторожности от поражения током и ожогов.
то есть, раз уж у меня завёлся блок питания на мосйетах, то скорее всего именно мосфеты у меня и стояли?
Вероятнее всего. Вообще, схема на вид какая-то необычная. И не понимаю, по какой причине изготовитель установки вообще допустил в продажу установки с блоками питания со стертой маркировкой элементов.
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

profan1 писал(а):Подскажите характеристики АВС 45-81, а то в инете не нашел. Надежен ли и стоит ли его менять и на что?
Если это оно http://www.155la3.ru/avs45_81.htm, то лучше заменить на диоды. Замена зависит от того где стоит. Селеновые выпрямители надежностью не отличаются.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33186
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

profan1 писал(а):Подскажите характеристики АВС 45-81, а то в инете не нашел.
Их не надо искать, у тебя есть схема где он стоит и из нее все ясно. Токи этих выпрямителей определялись диаметром пластин и были во всех старых справочниках, если не лень нагугли какой нибудь справочник радиолюбителя 50х. Там будут характеристики селеновых выпрямителей.

И не надо задавать один и тот же вопрос в нескольких темах!
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 20:28:08

Сообщение dr.zorg82 »

[uquote="slyubez",url="/forum/viewtopic.php?p=4284331#p4284331"]- это не только напряжение питания? Есть что-то еще типа дежурного режима?[/uquote]
дежурный -не дежурный не знаю, но но кроме выхода на нагрузку есть еще несколько контрольных выходов , идущих на плату процессора. сегодня хочу попробовать разобраться что и куда идет и , возможно действительно, можно будет купить блок и не сложно его включить в нормальную работу

[uquote="slyubez",url="/forum/viewtopic.php?p=4284331#p4284331"]Радиаторы обязательно нужны.[/uquote]
они там были и обязательно их верну на место
[uquote="slyubez",url="/forum/viewtopic.php?p=4284331#p4284331"]И не понимаю, по какой причине изготовитель установки вообще допустил в продажу установки с блоками питания со стертой маркировкой элементов.[/uquote]
я так понял , что они начинали с малого(типа ноухау) и сами электронику не разрабатывали, а обращались к специалистам(скорее всего к индивидуальным предпринимателям), давали им тех. задание и они паяли., но по словам производителя установки этот тип , который поставлял им блоки питания, хотел быть монополистом в этом деле... но что-то пошло не так и от его услуг отказались.
в общем имеем, что имеем..
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6701
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

dr.zorg82 писал(а):раз уж у меня завёлся блок питания на мосйетах, то скорее всего именно мосфеты у меня и стояли? или биполярные на мосфеты можно заменить, а наоборот не желательно?
если схема срисована правильно
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 8#p4283738
то вероятно стояли mosfet или igbt, иначе скорее всего были бы цепочки ограничения тока и разряда
базы, в классике это диод и RC c маленьким электролитом, но это зависит от инженеров, некоторые любят ломать шаблоны)).

c трансформаторным драйвером возможны варианты, ограничение тока базы может быть в первичке
но конденсаторы оочень похожи на антимиллер шунтирование затворов mosfet/igbt.

если с радиаторами устанавливается температура корпуса <50C то точно можно выдыхать)).

если есть осциллоскоп и главное опыт работы с силовыми преобразователями 300+V - можно попытаться осторожно померить размах на затворе !нижнего! транзистора в полумосте. щуп на 1:10. если амплитуда импульса >13V то все ок, если сильно ниже - значит были биполярники.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 20:28:08

Сообщение dr.zorg82 »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4284646#p4284646"]если с радиаторами устанавливается температура корпуса <50C то точно можно выдыхать)).

если есть осциллоскоп и главное опыт работы с силовыми преобразователями 300+V - можно попытаться осторожно померить размах на затворе !нижнего! транзистора в полумосте. щуп на 1:10. если амплитуда импульса >13V то все ок, если сильно ниже - значит были биполярники.[/uquote]
схему пару раз перепроверял - вроде правильно срисовал. осциллограф давно хотел купить и научиться тыкать им в нужные места :solder: , но пока нет его.
температуру не мерил. завтра попробую. спасибо!!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

[uquote="profan1",url="/forum/viewtopic.php?p=4284315#p4284315"]АВС 45-81

Надежен ли и стоит ли его менять и на что?[/uquote]
Где-то писали, что эти выпрямители замыкают и могут вызвать возгорание трансформатора. Так что лучше заменить на любые диоды 1 кВ, 1 А - наши КД403Ж или пидорские 4007.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33186
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

diesel170 писал(а):Так что лучше заменить на любые диоды 1 кВ, 1 А - наши КД403Ж или пидорские 4007.
Да ничего он менять не будет, так от нехуй делать интересуется.

Этот выпрямитель стоит у него в усилителе от кинопроектора и питает выпрямленным отфильтрованным напряжением 3,8В лампочку просвета звуковой дорожки. Это конечно покруче винила будет, но без кинопроектора "Украина" и бобин с соответствующей пленкой тут нехера делать! :)))
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 16:34:37
Откуда: Ленинградская область

Сообщение Niflungar-38- »

Немного загадок на опознание...

1. Как правильно называется держатель предохранителя (в интрнете не нашёл, но вроде в бытовых приборах подобное видел) . Производство СССР:
Изображение

2. Что за блоки. Происхождение - скорее всего из ЗИП к ЭВМ типа ЕС (но может быть что-то другое из промки):
Изображение Изображение Изображение
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=4284937#p4284937"]Где-то писали, что эти выпрямители замыкают и могут вызвать возгорание трансформатора. Так что лучше заменить на любые диоды 1 кВ, 1 А - наши КД403Ж или пидорские 4007.[/uquote]Точно, менять однозначно стоит, трансформатор ценнее.
Но стоит уточнить что на селене падает десятки вольт, а на нормальном диоде 1 вольт. Т.е. напряжение поднимется! Для ламповой техники это не существенно наверное, но все-таки. Может что-то подстроить придется.
Ответить

Вернуться в «Практика»