Мелкие вопросы по питанию.

[Stepan22]

Prostoy 4elovek, А фото платы можно?

[Inspektor]

[uquote="clvr00",url="/forum/viewtopic.php?p=4330180#p4330180"]Что конкретно вам надо? все номиналы и детали подсказать?
Для этого схему полную надо. Вы постепенно открываете секреты своей разработки.. теперь мы знаем, что "модуль управления" - это 494 [/uquote]Схема не моя. Про управление никто не спрашивал, поэтому и не выкладывал. Прикрепил.

[uquote="clvr00",url="/forum/viewtopic.php?p=4330180#p4330180"]1. Снаббер я не умею, уже говорил. извините. В мелких практических вопросах сейчас обсуждается - ознакомьтесь. Рассчитайте. Потом всё равно подбирать будете...
2. ключи берите лучше с запасом по напряжению, потому что см п.1 . ирф260н например. Ток то какой? Сначала было 5 А, а на схеме 10 А.. разница в два раза, на минуточку..
3. емкость 2н2 для "электромагнитной совместимости" - выкидывайте.
4. резистор ТГР такой же (если схема изначально верна - это зависит от напряжения питания ТГР)
5. Резисторы в затворах такие же. Чем меньше тем лучше, но минимальное значение ограничено максимальными возможностями ТГР.
6. банки поставьте 50-63В 2200 мкФ. Будет мало - добавите.
7. Раз вы обвели С5, то надо обводить и силовой транс... Я ж хз какой он там у вас [/uquote]1. Снаббер, думаю, подберу.
2. Ключи irf630 на 200 Вольт. Выходной ток я указывал - 5 А вполне достаточно.
6. Про банки интересно: как именно на 2200 мкФ вышли?
7. Про С5 я писал, что это самый проблемный элемент для меня (в плане как его рассчитать на 42 В). Транс из БП АТХ, самый мелкий, что нашёл у себя. Размеры Е28/11/11.

[Телекот]

Ключи irf630 на 200 Вольт. Выходной ток я указывал - 5 А вполне достаточно.

В полумосте амплитуда тока через ключи будут примерно 7-9А, это при наличии стабилизации. У ключей irf630 сопротивление канала 0,4-0,5 Ом, тебя устраивать падение на ключах 4в?

Про банки интересно: как именно на 2200 мкФ вышли?

Дело не в ёмкости, а в сопротивлении конденсатора на высокой частоте ESR (эквивалентное последовательное сопротивление). И допустимому току пульсаций, и здесь ёмкость уходит на второй план.

Про С5 я писал, что это самый проблемный элемент для меня (в плане как его рассчитать на 42 В).

А причём здесь напряжение, оно совсем не причём. Нужно смотреть на ток, частоту и допустимое падение напряжение на нём, сколько не жалко потерять. Это как дополнительный резистор с сопротивлением 1/(2*Pi*f*C). Это как раз самый простой элемент для расчёта, чем больше тем лучше.
Я бы в этой схеме изменил бы включение конденсаторов вот так.

Спойлер

Электролиты на входе будут иметь меньшее ESR, конденсаторы С5 можно поставить в 2 раза меньшей ёмкости.

[Inspektor]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4330485#p4330485"]В полумосте амплитуда тока через ключи будут примерно 7-9А, это при наличии стабилизации. У ключей irf630 сопротивление канала 0,4-0,5 Ом, тебя устраивать падение на ключах 4в?[/uquote]Ну так а что делать, если у меня их целая банка. Надо использовать..

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4330485#p4330485"]Дело не в ёмкости, а в сопротивлении конденсатора на высокой частоте ESR (эквивалентное последовательное сопротивление). И допустимому току пульсаций, и здесь ёмкость уходит на второй план.[/uquote]В схеме указаны ёмкости на 470 мкФ 250 В, clvr00 предложил поставить 50-63В 2200 мкФ. Вот я и спросил, каким образом он с 470 мкФ на 2200 мкФ вышел.

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4330485#p4330485"]Я бы в этой схеме изменил бы включение конденсаторов вот так.

Спойлер

[/uquote]То есть в итоге получится вот так (вложение):

[Телекот]

Ну так а что делать,

применять низковольтные транзисторы, у них сопротивление канала на порядок меньше. К примеру IRFZ48, или что нибудь по новей.
Такое падение напряжение на транзистора о и транзисторы нагревает не хило.

[Inspektor]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4330510#p4330510"]применять низковольтные транзисторы, у них сопротивление канала на порядок меньше. К примеру IRFZ48, или что нибудь по новей.
Такое падение напряжение на транзистора о и транзисторы нагревает не хило.[/uquote]Так clvr00 наоборот предложил взять с запасом по напряжению и в качестве примера привёл 200 Вольтовые..

Добавлено after 2 minutes 26 seconds:
IRFZ44N есть, но у них предельное 55 В. Не мало?

[Телекот]

RFZ44N есть, но у них предельное 55 В. Не мало?

Напряжение на ключе не может превысить напряжение питания не при каких условиях.

clvr00 наоборот предложил взять с запасом

Запас должен быть но не такой.

[fomkin1912]

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=4330263#p4330263"]Имеется 1 потребитель (насос) и 2 источника 220 В, верно? Вам нужно организовать АВР (автоматическое включение резервного питания)?[/uquote]
Да, 2 источника, но не для АВР. В контроллере есть функция включения и отключения циркуляционного насоса отопления по комнатной температуре, но нет функции включения насоса, если котел по какой-то причине перегрелся. Поэтому я и хочу добавить дополнительный термодатчик, который подает питание на насос при превышении тем-ры котла, независимо от того, работает насос в этот момент или нет.
Почти определился, остановиться на схеме с 2 реле и отдельной линией питания насоса. 220В от контроллера и термодатчика использовать только как управляющие сигналы реле, чтобы не париться с согласованием нуля-фазы.

[Дмитрий М]

А поставить просто контактный датчик параллельно входу ключа реле насоса не проще? Без всяких копаний в силовой проводке. Или на выход контроллера сразу датчик с реле на насос.

[musor]

Дмитрий М, праф зачем городить чето в силовых цепях когдаможно обойтись +доп датчиком

[Дмитрий М]

Ну в первой фразе я ему так и советовал... Но может ТС не хочет лезть внутрь контроллера, без опыта трудно скрестить аналоговый штатный и релейный биметаллический (например) по входу.

[fomkin1912]

[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=4330733#p4330733"]Ну в первой фразе я ему так и советовал... Но может ТС не хочет лезть внутрь контроллера, без опыта трудно скрестить аналоговый штатный и релейный биметаллический (например) по входу.[/uquote]
И если я что-нибудь напартачу в контроллере, котел превратится в тыкву, и все замерзнет. А с двумя реле и отдельной силовой линией даже мне все понятно. И кто такой ТС?

[DWait]

И кто такой ТС?

в данном случае это ты...)))...(Топик-Стартер по англ)

[tubenoob]

Здравствуйте, господа.

Прошу помощь зала в решении проблемы, из меня электронщик никудышный.

Имеем: радиолу рекорд 354.
Задача: прикрутить к радиоле mp3 декодер 747D.

Радиола восстановлена и работает. Хотелось бы добавить модуль 747D для прослушивания радио. Т.е. пришёл на кухню, повернул ручку включения и слушаешь радио.

Питание попробовал организовать следующим образом: взяты земля и плюс накальной цепи - 6.6 В переменного тока. К этим двум контактам подключён диодный мост, собранный из диодов д226, оснащённый сглаживающим конденсатором. Затем идёт стабилизатор напряжения l7805 с керамическими ёмкостями на ногах, согласно даташиту. Ну и от стабилизатора идёт питание модуля 747D.

Проблема заключается в том, что когда подпаиваю на вход, допустим, левый канал, то сильно фонит. Конечно же надо подпаять землю сигнальную на тот же вход, но только когда я это делаю начинает дымится диодный мост в точке подключения диодного моста к плюсу питания. Пайка сигнальной земли на землю стабилизатора или моста фон не устраняет. Я так понимаю, что силовая и сигнальные земли должны быть в разных цепях. В модуле сигнальная земля звонится с силовой землёй. Стабилизатор, видимо, не даёт какой-то развязки.

Вопрос: господа, что делать-то? Вроде всё более-менее правильно. Проблема в том, что у модуля объединены земли и проблема не решаема? Судя по всему происходит по следующей цепочке: сигнальная земля -> силовая земля (пересекаются в модуле) -> регулятор напряжения. Именно в регуляторе и происходит КЗ между землёй и входом регулятора.

Благодарю за помощь.

[As]

Проблема вполне решаема, и довольно просто: выкиньте к чертям собачьим свой диодный мост! (тем более, что он уже дымился...) Возьмите единственный диод, на его анод подайте напряжение накала, катод соедините с плюсом конденсатора фильтра... Да, конденсатор потребуется большей ёмкости, пары тысяч может и не хватить - но это же не проблема? Поставьте два, или даже три конденсатора параллельно...

[kentgaryk]

Вопрос: господа, что делать-то?

Книжки для начинающих читать.

Будем считать что мост ты уже сжег, возможно еще что нибудь. Следующий на очереди трансформатор радиолы. Поскольку накальная обмотка сидит на земле можно попробовать однополупериодный выпрямитель с хорошим конденсатором и после ЛМ7805. БАХа не будет, но полного отсутствия фона это не гарантирует.

[Upgrader]

[uquote="fomkin1912",url="/forum/viewtopic.php?p=4331038#p4331038"]И если я что-нибудь напартачу в контроллере, котел превратится в тыкву, и все замерзнет. А с двумя реле и отдельной силовой линией даже мне все понятно.[/uquote]Согласен. Вообще системы безопасности принято делать максимально простым образом, без контроллеров которые имеют возможность зависнуть или глючить. И независимо от другой автоматики. Иногда даже дублирующие схемы, на случай отказа одной из них.

По этому, простой вариант: берете биметаллический термостат, к нему реле, и собсно всё!!!
При чем это масштабируется. Никто не мешает для надежности поставить два термостата и два реле. Не сработает одно - сработает другое.

[tubenoob]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4332063#p4332063"]Проблема вполне решаема, и довольно просто: выкиньте к чертям собачьим свой диодный мост! (тем более, что он уже дымился...) Возьмите единственный диод, на его анод подайте напряжение накала, катод соедините с плюсом конденсатора фильтра... Да, конденсатор потребуется большей ёмкости, пары тысяч может и не хватить - но это же не проблема? Поставьте два, или даже три конденсатора параллельно... [/uquote]

Спасибо, в одной из тем на коте видел вариант с однополупериодным выпрямлением и объединением земель, что мне получается и надо. Анод на накал, катод на плюс сглаживающего конденсатора, минус сглаживающего конденсатора на силовую землю радиолы (массу). Сегодня как раз прикупил три кондера 2000 мкФ 25 В. Плюс дома ещё есть на 3000 мкФ 25 В. Я так понимаю большая ёмкость нужна чтобы сгладить очень большие пульсации выпрямленного тока. Ток снимаем с конденсатора и отправляем на стабилизатор. А оттуда уже запитываем mp3 модуль 747D. При такой схеме у нас получается общая земля для питания модуля, сигнала модуля и радиолы. Разница с двухполупериодным выпрямлением, что минус на массе и не будет КЗ при подключении сигнальной земли?

Будем считать что мост ты уже сжег, возможно еще что нибудь. Следующий на очереди трансформатор радиолы. Поскольку накальная обмотка сидит на земле можно попробовать однополупериодный выпрямитель с хорошим конденсатором и после ЛМ7805. БАХа не будет, но полного отсутствия фона это не гарантирует.

Спасибо за ответ. Сегодня постараюсь попробовать успеть. Что значит БАХ? На полное отсутствие фона не рассчитываю, да.

[tubenoob]

[uquote="tubenoob",url="/forum/viewtopic.php?p=4332242#p4332242"]Спасибо за ответ. Сегодня постараюсь попробовать успеть.[/uquote]

Собрал однополупериодный выпрямитель на диоде Д226 чёрном, сглаживающий конденсатор 25 В 2200 мкФ. Всё прекрасно работает, фон пропал, остался только небольшой фон УНЧ, но это другая история. Большое спасибо за советы - быстро, просто, эффективно. Жаль нет осциллографа дома, чтобы оценить амплитуду пульсаций. Может добавлю ещё один конденсатор для надёжности.

[andreyAnd05]

Добрый день.
Спрошу в этой теме, чтобы не плодить новые
Собрал свой первый импульсный блок питания

1 конденсатор поменял на 2 по 470х200в последовательно параллельно им 2 резистора 330кОм.
Подсоединял через лампу (трансформатор впаял только первичку для проверки)
Так вот лампа моргает импульсами - без лампы соединять не рискую.
Подскажите в каком направлении копать?
Проверил на ошибки монтажа 2 раза...