Мелкие вопросы по питанию.

[nightclaw]

[uquote="Cаtоk",url="/forum/viewtopic.php?p=4308891#p4308891"]

связка TL431 и оптрона питается от обоих

соедини их вместе и туда подай своё внешнее питание +5 (+_-)...стабилитрона на управляющем входе достаточно, чтобы до 10 В не пробивался...
===
тебе лень на схеме свои номиналы ставить, а советы - исходя из выложенной схемы...[/uquote]

Выполнил. При повышении напряжения до 5,23в, оптрон открывается, падение на нём 220мв в этот момент становится.
Со стабилитроном этим уяснил. Проверю его через ЛБП с резистором, на всякий случай.
Не лень про номиналы - на приложенной схеме они на 99% совпадают с реальными на плате БП. Кроме того, приведенная схема исправлена мною - в оригинальной из интернета катод светодиода оптрона не имеет соединения с TL431, вот источник схемы. На плате у меня лишь позиционные номера отличаются. Тут, блин, схема в три детали, поэтому не понимаю, за что она мне мозг канифолит...
Даташит на эту микру показывает другую схему и другие номиналы. Также эта микра 0565r перед цифрами может иметь и D, и Q, и даже исполнение не в 6, а в 5 ног, и прямой замене они не подлежат... Поэтому я сначала срисовал схему с платы, а затем раскопал её же в яндекс-картинках, где по запросу соответствующему есть несколько вариантов схемы и на даташиты различные... Я старался... Возможно, не так хорошо, как надо ...

[Cаtоk]

я как-то попался на том, что тоже поставил бОльшую ёмкость по питанию...верни 22 мкФ для пробы....

[nightclaw]

Я заменил 47мкф/50в на 22мкф/50в, какой изначально должен быть. ЭПС 0.88 ом, ёмкость 23 мкф. Подал питание и не получил никаких, к сожалению, изменений.
Чтобы это не было "свиданием вслепую", привожу фото платы.

https://img.radiokot.ru/files/85308/2yqm1urala.jpg
https://img.radiokot.ru/files/85308/2yqm1vbznr.jpg

[12943]

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4308710#p4308710"]clvr00 индукция в сердечнике создается не только первичной обмоткой но и вторичной! нагрузка УМЕНЬШАЕТ эту индукцию.[/uquote]
Редкостная ахинея, начни с учебника.

[AlexS4]

Редкостная ахинея, начни с учебника.

...
ок, спишем на ночь после тяжелого уикенда

специально для тех кто учебников не читал поясню:
1. ЛЮБОЙ ток создает магнитное поле
2. в случае если какой-либо процесс описывается линейными законами (например уравнениями максвела) применим принцип суперпозиции.
3. ток во вторичной обмотке вызван явлением взаимной индукции и направлен в противоположную сторону от тока в первичной.
4. из 2 также следует что действие многовитковой обмотки с n витков в случае наличия замкнутого фм сердечника можно в довольно хорошем приближении считать эквивалентным действию одного витка с током =I*n. этот эквивалентный ток трансформаторщики и мотористы зовут ампервитками.

[12943]

Для бестолочей объясняю:
- магнитный поток первичной обмотки пропорционален произведению тока первичной обмотки на число витков первичной обмотки;
- магнитный поток вторичной обмотки пропорционален произведению тока вторичной обмотки на число витков вторичной обмотки;
- произведение тока обмотки на число витков этой обмотки является константой для любых обмоток;
- направление магнитного потока первичной обмотки противоположно направлению потока вторичной обмотки;
- сумма магнитных потоков первичной и вторичной обмоток равна строжайше нулю;
- поскольку магнитные потоки обусловленные током нагрузки абсолютно всегда полностью скомпенсированы друг другом,
остаётся только поток обусловленный током намагничивания;
- этот ток именно потому и называется током намагничивания, что больше никакой ток не участвует в намагничивании сердешника.

[Cаtоk]

никаких изменений.

нагрузка по каналу +5 (напр., 20 Ом) не меняет поведение ?

[Starichok51]

- произведение тока обмотки на число витков этой обмотки является константой для любых обмоток;

как ты сам же выше сказал, это

Редкостная ахинея

[musor]

nightclaw, а вчемпробдема подпитать самозапит от доп ЛБП? если напруга появисяи загенерит можно оценить ослом сигналы вездеи сделать выводоми

[12943]

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4309138#p4309138"]

- произведение тока обмотки на число витков этой обмотки является константой для любых обмоток;

как ты сам же выше сказал, это

Редкостная ахинея

[/uquote]
Не ври.

[nightclaw]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4309145#p4309145"]nightclaw, а вчемпробдема подпитать самозапит от доп ЛБП? если напруга появисяи загенерит можно оценить ослом сигналы вездеи сделать выводоми[/uquote]
Это я и подумывал сделать, в первом посте своем расписал. Только я правильно ли понимаю, что высокое на схему подавать не надо, когда от ЛБП ШИМ питать стану?

[charchyard]

Я заменил

красавчег хули теперь меняй в_ёбаный трансформер

[clvr00]

12943, он не врет. У трансформаторов бывает нормальное рассеяние (когда мы принебрегаем им) и увеличенное. Причём если на 50 гц для получения заметно увеличенного рассеяния нужно делать большое расстояние между обмотками по стержню либо шунтировать поток ферромагнитными шунтами, то на 50 кГц с рассеянием нужно считаться даже если обмотки расположены на торе одна поверх другой

[AlexS4]

а если обмотки действительно любые и например это воздушный трансформатор с геометрическими размерами сильно более 1 витка...

.....
- поскольку магнитные потоки обусловленные током нагрузки абсолютно всегда полностью скомпенсированы друг другом,
остаётся только поток обусловленный током намагничивания;
- этот ток именно потому и называется током намагничивания, что больше никакой ток не участвует в намагничивании сердешника.

сравниваем:

индукция в сердечнике создается не только первичной обмоткой но и вторичной! нагрузка УМЕНЬШАЕТ эту индукцию.

я не обязан угадывать как интерпритируют мою фразу любители устроить срач на ровном месте. там я подчеркнул основную для того тонтекста мысль о том что под нагрузкой индукция в сердечнике меньше. для бестолочей добавлю что ни слова не сказал что она например уменьшается пропорционально нагрузке или както еще, незнаю уж что фантазия там может пририсовать.

[12943]

Только бестолочь может написать, что индукция в сердечнике создаётся вторичной обмоткой.

[nightclaw]

[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=4309262#p4309262"]

Я заменил

красавчег хули теперь меняй в_ёбаный трансформер [/uquote]
Если поведение схемы не изменялось на протяжении всех манипуляций, с момента замены сетевой банки, а 22 мкф была заменена после запайки новой ШИМ перед включением, и лишь после этого параллельно допаяна еще 22 мкф, а ещё позже обе заменены на 47 мкф, то ваш месседж мне непонятен... Пробника для оценки работоспособности импульсного трансформатора у меня нет, к сожалению (такой что ли сваять?)...

[AlexS4]

12943, обычно тролят полуграмотные персонажи со средненьким интеллектом, но это конечно не про вас, я похоже угадал что вы регулярно делаете, вы ищите равного СЕБЕ соперника, чтоб публика впечатлилась и с уважением признала:

да, борьба была равна, схлестнулись два ...

увы, я не достоин, уступлю. я трансформаторщик ненастоящий

[Алёша Попович]

Приветствую всех! Вот собрал мощный блок питания для лабораторного!!!! блока питания из Китая, но вот беда напряжение на входе платы лабораторника получается завышенное примерно 66 вольт. Можно ли как-то малозатратно уменьшить до 58 дайте совет. Может диодный мост поставить или по другому подключить обмотки трансформатора, ну не перематывать же транс...
Вот схема. Извините Котосхемом не получается.

[charchyard]

Пробника нет

ut-603 от uni-trend вам должен помочь оценить состояние потерпевшего трансформера мож вумные микрогенри уж покинули его бреное тело

[AlexS4]

Алёша Попович,
какие токи предполагаются?
используйте ограничитель напряжения на транзисторе, схему нужно выбирать исходя из предполагаемой мощности на балластном элементе,
например можно взять ОЭ с параметрическим стабилизатором напряжения базы или fet + какойто пороговый элемент вроде tl431 или 78lo5 ) балластный элемент может включаться последовательно или параллельно нагрузке, в зависимости от того что выгоднее по потерям (от внутреннего сопротивления получившегося источника).

для начала - нагрузите источник какимто током подключив чайник/утюг/обогреватель и померьте что получается под нагрузкой (напряжение и ток). для более точного вычисления внутреннего диф сопротивления на рабочем участке измерьте на 2 разных нагрузках.

кстати у вас выпрямительные диоды включены параллельно да еще и попарно параллельно из разных корпусов, намного лучше будет запараллелить 2 диода из 1 корпуса, у них хотябы термоконтакт намного лучше чем через корпуса+теплоотвод.