Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 14:07:38

Сообщение Radio_novice »

А чем это лучше?)
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Получить только 12+5 вольт или их и всё остальное?
Нет ничего практичнее хорошей теории
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 14:07:38

Сообщение Radio_novice »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4267156#p4267156"]Получить только 12+5 вольт или их и всё остальное?[/uquote]
Ну там отдельно 5 и отдельно 12, а мне хотелось бы с одного выхода 17
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2022 17:27:59

Сообщение Finnya »

El-Eng, AlexS4, спасибо.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Radio_novice, соединить 5-и и 12-и вольтовые обмотки (с учётом направления намотки), остальные никуда не подключать. ZD1 заменить.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 14:07:38

Сообщение Radio_novice »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4267199#p4267199"]Radio_novice, соединить 5-и и 12-и вольтовые обмотки (с учётом направления намотки), остальные никуда не подключать. ZD1 заменить.[/uquote]
В смысле заменить стабилитрон?! У меня сам трансформатор, без платы и прочих компонентов)
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

[uquote="Radio_novice",url="/forum/viewtopic.php?p=4267103#p4267103"]...Схему бп прилагаю чтобы наглядно увидеть обмотки транса.[/uquote] Я так понял, что БП в наличии, надо его переделать, затратив минимальные усилия. Если стабилитрона нет, то менять его не надо.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

В смысле заменить стабилитрон?! У меня сам трансформатор, без платы и прочих компонентов)
Мысли в слух... Radio_novice, это же ведь импульсный трансформатор, и чтобы с него снять напряжения, необходимо на первичной обмотке поддерживать определенную частоту. Так вот чтобы поднять напряжение с 12 вольт до, например, 17 вольт нужно просто изменить частоту на первичной обмотке. С этим справится большинство среднестатистических ШИМ-контроллеров в связке с обратной связью через легендарные TL431 и оптрончика. Стабилитрон ZD1 в этом случае не нужен.
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 14:07:38

Сообщение Radio_novice »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=4267353#p4267353"]
В смысле заменить стабилитрон?! У меня сам трансформатор, без платы и прочих компонентов)
Мысли в слух... Radio_novice, это же ведь импульсный трансформатор, и чтобы с него снять напряжения, необходимо на первичной обмотке поддерживать определенную частоту. Так вот чтобы поднять напряжение с 12 вольт до, например, 17 вольт нужно просто изменить частоту на первичной обмотке. С этим справится большинство среднестатистических ШИМ-контроллеров в связке с обратной связью через легендарные TL431 и оптрончика. Стабилитрон ZD1 в этом случае не нужен.[/uquote]
Да, там стоял ШИМ, вайпер... Но я взял из блока сам трансформатор, для других нужд. Тоесть Вы имеете ввиду, что чтобы снять необходимое напряжение, одного транса мало, ШИМ нужно обратно ставить?
VNS
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1636
Зарегистрирован: Пт дек 10, 2021 12:48:46
Откуда: Тюмень

Сообщение VNS »

[uquote="Radio_novice",url="/forum/viewtopic.php?p=4267407#p4267407"]Тоесть Вы имеете ввиду, что чтобы снять необходимое напряжение, одного транса мало, ШИМ нужно обратно ставить?[/uquote]
Почитай это https://disk.yandex.ru/i/_hj7HHMVvhbdoQ там есть ответ на твой вопрос.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=4267353#p4267353"]чтобы поднять напряжение с 12 вольт до, например, 17 вольт нужно просто изменить частоту на первичной обмотке.[/uquote]Вы эту глупость где-то вычитали или сами придумали?
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2022 17:27:59

Сообщение Finnya »

Какое включение ОУ - инвертирующее или неинвертирующее - выбрать для простого усилителя для электретного микрофона?
Я склоняюсь к инвертирующей схеме, поскольку в ней мы можем определить входное сопротивление усилителя и согласовать его с сопротивлением микрофона. В результате чего должно быть меньше шума.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

Вы эту глупость где-то вычитали или сами придумали?

falkonist, Я понял, о чем Вы. Хотите сказать ШИМ-контроллер оперирует скважностью, а не частотой, верно? Прошу прощения, что ввел ТС в заблуждение. Я хотел сказать, что изменив частоту генерации на входе импульсного трансформатора (в допустимых пределах конечно же) так же изменится и выходное напряжение. Я к тому что подключив импульсный трансформатор в сеть (230 вольт 50 Гц) на выходе будут совершенно другие напряжения и токи. А вероятнее всего первичная обмотка просто сгорит. То есть импульсный трансформатор не рассчитан на нашу сетевую частоту. И применять такой трансформатор правильнее обязательно в связке с ШИМ-контроллером.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Приветствую, есть некий вопросик по теории;
Предположим имеется трансформатор, который работает на переменке. Он работает уже на пределе насыщения сердечника и передаёт определенную мощность на вторичную обмотку.
А что если я сделаю в этом трансформаторе воздушный зазор и подам повыше напряжение на первичку (доведу силу тока опять почти до насыщения. Теперь сила тока будет гораздо выше). Будет ли этот трансформатор передавать больше мощности , чем в первом случае?
Или зазор не причём и ключевое значение в передачи мощности имеет только магнитный поток? (А он в обеих случаях будет одинаковый)
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Магнитный поток, это результат протекания тока холостого хода. Магнитный поток не передаёт энергию во вторичную цепь и его величина не связана с передаваемой мощностью.
Мощность, передаваемая во вторичную цепь, ограничивается только активным сопротивлением обмоток, т.е. количеством тепла, которое должен рассеивать трансформатор.

Если сделать только зазор, то ток ХХ увеличится и придётся несколько уменьшить ток нагрузки, чтобы суммарный ток первички не изменился. По сути всё останется без изменений, поскольку токи ХХ и нагрузки складываются геометрически.
Если сделать зазор и уменьшить число витков первички так, чтобы индукция осталась прежней, то ток ХХ многократно вырастет и, возможно, обнаружится экстремум зависимости сопротивления обмотки от величины зазора при заданном количестве меди в обмотке.
Причем, я бы не надеялся на существенный выигрыш, поскольку таких оптимизированных трансформаторов не наблюдается.
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Мощность зависит только от температуры нагрева сердечника и обмоток
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=4268077#p4268077"]Хотите сказать ШИМ-контроллер оперирует скважностью, а не частотой[/uquote] А чем же ещё??? ШИРОТНО-Импульсный Модулятор же! И частота здесь даже не третьестепенна.

В обратноходе на прямом ходе энергия "накачивается" в сердечник, а на обратном поступает в нагрузку. Сколько её "накачали" (зависит от ширины импульса) - такое и выходное напряжение будет.

В прямоходах (без разницы, однотактных или двухтактных) энергия в нагрузку передается на прямом ходе, но на её пути в нагрузку стоит дроссель, интегрирующий ширину импульсов постоянной амплитуды (!!!), опять же переводя их в выходное напряжение.

Это если "на пальцах".
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

jast321, а индукция напределе под нагрузкой или на хх??
если на хх то нужно по возможности обеспечить постоянство нагрузки, напр выключать сам преобразователь а не нагрузку.
это к вопросу подхода попближе к макс габаритной мощности.

если под нагрузкой - то уменьшение количества витков уменьшает индукцию при том же токе (пропорционально снижению индуктивности надо снизить длительности pwm импульсов = поднять частоту пребразования) при этом потери преобразователя вероятно частично переместятся из трансформатора в ключи накачки и выпрямитель, но и трансформатору достанется, будет хуже использование сечения меди из-за скина/проксимити, вырастут потери в сердечнике на перемагничивание/фуко.

несколько выше габаритной мощности не меняя частоты можно получить только улучшением отвода тепла: пропитка обмоток термокомпаундом, обдув, или даж водянка:)
или повышением макс допустимой температуры, существуют лаки до 250С (на проводе конечно, а не на внешней поверхности, с которой сдувают тепло ;) )
но кпд преобразования и надежность да и общие габариты с охлаждением вероятно будут хуже чем если взять сердечник побольше, имхо лучше так и сделать.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

У меня ещё вопрос, почему в сердечниках обратноходового блока питания энергия храниться в зазоре ? Есть этому какое нибудь объяснение помимо формул?

Добавлено after 11 minutes 6 seconds:
12943, т.е.если возьму два трансформатора с одинаковым количеством витков как первичек так и вторичек(будет одинаковый коэффициент трансформации), но с разной площадью сечения магнитопровода (например у второго оно больше в два раза), и обеспечу через первичные обмотки одинаковый ток. И что мощность будет одинаковая? Разве трансформатор с меньшим магнитопроводом не войдёт в насыщение ближе , чем с большим?
Ответить

Вернуться в «Теория»