А какой у вас компьютер?

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

так мосты всегда греются начиная с 1пня...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2020 23:05:29

Сообщение ddr4 »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4266289#p4266289"]так мосты всегда греются начиная с 1пня...[/uquote]
Pentiuma-1 у меня не было, но с Pentiuma-5 в Россию идёт сплошная отбраковка. :))
У меня мосты, Мат.Платы для Пентиум-4 на 478-сокете (63 Вт), грелись намного меньше чем сейчас, хотя мощность сейчас заявлена 35 Вт, а на деле все 95. Ну что это если не брак, когда потребление в 3 раза выше заявленной, при сниженной (в биосе) в 1,5 частоте. Причём снижение частоты (Проца и памяти), никак не влияет на температуру мостов.
Последний раз редактировалось ddr4 Пт июл 29, 2022 10:21:16, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

а производители стали экономить на их охладе чтоб дохли быстрее впрочем пределные температуры кристала не превышены так шо вроде не придерешся
если изучиш спеки то поймеш что по току все в норме и по нагреву-в жеском но таки допуске
про процики отделный разговор там от поколения и ревизи зависить и от скорости и от обьема кеша... и на заявленые в заголовках следует смотреть толка в бучных проциках для десктопа все иначе...

Добавлено after 4 minutes 49 seconds:
в нынешних проциках не тока бячных но и дек идет управление частотой в зависимости от загрузки и температуры ядер... при резкой нагрузке на ядро оно само гонится (кратковремено) а при перегреве частота работы ядер патает- нынешние процики умеют менять множитель на лету
лет 10 взад это ebtkb тока АМД сейчас и интеля тоде рулят частотами ядер програмно-апаратно за счет биоса
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2020 23:05:29

Сообщение ddr4 »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4266295#p4266295"]а производители стали экономить на их охладе чтоб дохли быстрее впрочем пределные температуры кристала не превышены так шо вроде не придерешся
если изучиш спеки то поймеш что по току все в норме и по нагреву-в жеском но таки допуске
про процики отделный разговор там от поколения и ревизи зависить и от скорости и от обьема кеша... и на заявленые в заголовках следует смотреть толка в бучных проциках для десктопа все иначе...[/uquote]
Потребление проца снижается, напряжение памяти снижается, мосты должны быть не горячее старых 478-сокета, а они горят на 90 С. Причём их температура не снижается при снижении частоты проца и памяти, даже при отключенных дисках и USB. То есть это брак.

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4266295#p4266295"]в нынешних проциках не тока бячных но и дек идет управление частотой в зависимости от загрузки и температуры ядер... при резкой нагрузке на ядро оно само гонится (кратковремено) а при перегреве частота работы ядер патает- нынешние процики умеют менять множитель на лету
лет 10 взад это ebtkb тока АМД сейчас и интеля тоде рулят частотами ядер програмно-апаратно за счет биоса[/uquote]
У современных проциков нет Северного моста, памятью управляет сам проц на прямую, но южный мост остался в виде Controller Hub. И он опять греется у ноутбуков ввезённых в Россию, тоже касается например плат Asrock (все как один грееются). :))
Причём прогар есть даже на новых образцах, это означает что он горел уже на заводе на Тайване, где товар признан бракованным и отправлен в Россию.

Также барыги попались на одноплатниках, там потребление платы заявлено в 6-10 Вт, а на деле она все 40 Вт выдаёт. Это легко замерить. Очевидный брак.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

проженых с завода не встречал может тока тебе "так везет"
а насчет потребления... нужно мерить и брать реалные цифры а не рекламу...
ркеалные цифры ДЛЯ СЕРИЙНЫХ ЧИПОФ всегда хуже обычно чем заявляет бренд
просто для рекламных замероф взяты инженерные образцы которые неслабо отличались от скерийникоф
и да север щас перекочевал в сам процик... и видеоядро, придумала это АМД сейчас так стали делать все...но видеоядро не во всех чипах есть
в ноутовых ваше компайнCPU ставит интель -в проце все включая и хаб-юга все линии иду4т сразу в проц...для сборки удобно но надежность и ремопрогоднось почти 0... а процик стоит 60% цены
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2020 23:05:29

Сообщение ddr4 »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4266311#p4266311"]проженых с завода не встречал может тока тебе "так везет"
а насчет потребления... нужно мерить и брать реалные цифры а не рекламу...
ркеалные цифры ДЛЯ СЕРИЙНЫХ ЧИПОФ всегда хуже обычно чем заявляет бренд
просто для рекламных замероф взяты инженерные образцы которые неслабо отличались от скерийникоф
и да север щас перекочевал в сам процик... и видеоядро, придумала это АМД сейчас так стали делать все...но видеоядро не во всех чипах есть
в ноутовых ваше компайнCPU ставит интель -в проце все включая и хаб-юга все линии иду4т сразу в проц...для сборки удобно но надежность и ремопрогоднось почти 0... а процик стоит 60% цены[/uquote]
Везёт всем, только не все проверяют. Например ноутбуки Асер, у них этот хаб на новом ноуте со следами прогара. А на материнских платах Asrock этот хаб греется в 100% случаев, и он же и горит.
Реально везёт тем кому попадаются нормальные образцы, вот они не греются, хотя по твоей логике должны :))) , но это как раз исключение из правил. Материнские платы и Soc-пк в России в 90% брак.
Реклама
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 471
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 08:28:29
Откуда: С-Пб

Сообщение ANGELJT »

ddr4 писал(а):перенести на неё все нужные файлы, старую систему снести и новую поставить за 15 минут.
Ради интереса - а вы всегда такие проблемы через "снести" решаете?
ddr4 писал(а):Причём их температура не снижается при снижении частоты проца и памяти, даже при отключенных дисках и USB. То есть это брак.
Прям теория заговора... )))
ddr4 писал(а):тоже касается например плат Asrock
Asrock всю жизнь были бюджетными недоплатами. Хочешь иметь проблемы - купи Эсрок ) Жесткая экономия на всем , радиаторы, звук, фазы...
Но наши люди упорно продолжают покупать этот бюджетный хлам. И мало того пытаются частенько пытаются сунуть на такую плату что-нибудь типа Ryzen 7 ... И погнать его еще , чтоб тем несчастным трем фазам безрадиаторным скучно не было... Чтоб VRM под 100 грелся. А закрепить данный результат сильно способствуют еще несколько несколько "геймерских" фишек - башня без обдува VRM и тупо водянка , где она вроде и не нужна совсем( но ведь так круто в своем кругу общения - "у меня комп на воде" ). Еще можно подогрев снизу повесить , аля 1080 ... А самое лучшее, это взять под это дело непродуваемый корпус и повесить одну вертушку на выдув.
А потом ходят и ноют, а чего это у меня мать сгорела, да еще и проц с собой утянула, как минимум...
По вопросам прогрева хаба, тоже кстати очень неплохо иметь продув корпуса. Там не зря радиатор поставлен. По моим ощущениям (спецом потрогал ), хаб греется максимум до 40 и на В350 и на В450. Никаких проблем.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2020 23:05:29

Сообщение ddr4 »

[uquote="ANGELJT",url="/forum/viewtopic.php?p=4266408#p4266408"]
ddr4 писал(а):перенести на неё все нужные файлы, старую систему снести и новую поставить за 15 минут.
Ради интереса - а вы всегда такие проблемы через "снести" решаете?[/uquote]
Конечно, так проще, быстрей и лучше. Вместо того, чтобы пытаться скачать антивирус, всю ночь им искать вирусы и не найти. Так как всегда есть вероятность что вы нашли не все вирусы, и что сам Антивирус не заражён вирусом :)

[uquote="ANGELJT",url="/forum/viewtopic.php?p=4266408#p4266408"]
ddr4 писал(а):Причём их температура не снижается при снижении частоты проца и памяти, даже при отключенных дисках и USB. То есть это брак.
Прям теория заговора... )))[/uquote] Вы отрицаете отбраковку и отправку этого брака на продажу? Или отрицаете брак южного моста (хаб) ?
Из теории заговора, это что все материнские платы производятся на Тайване.

[uquote="ANGELJT",url="/forum/viewtopic.php?p=4266408#p4266408"]
ddr4 писал(а):тоже касается например плат Asrock
Asrock всю жизнь были бюджетными недоплатами. Хочешь иметь проблемы - купи Эсрок ) Жесткая экономия на всем , радиаторы, звук, фазы...
Но наши люди упорно продолжают покупать этот бюджетный хлам. И мало того пытаются частенько пытаются сунуть на такую плату что-нибудь типа Ryzen 7 ... И погнать его еще , чтоб тем несчастным трем фазам безрадиаторным скучно не было... Чтоб VRM под 100 грелся. А закрепить данный результат сильно способствуют еще несколько несколько "геймерских" фишек - башня без обдува VRM и тупо водянка , где она вроде и не нужна совсем( но ведь так круто в своем кругу общения - "у меня комп на воде" ). Еще можно подогрев снизу повесить , аля 1080 ... А самое лучшее, это взять под это дело непродуваемый корпус и повесить одну вертушку на выдув.
А потом ходят и ноют, а чего это у меня мать сгорела, да еще и проц с собой утянула, как минимум...[/uquote]Это проблема не только Asrock, а всего что доставляется в Россию у меня такая проблема с Asus, Acer, MSI - всё тоже самое горит южный мост, других у меня просто не было, не знаю. Но судя по отзывам у всех тоже самое. Но у меня была плата EliteGroup для Pentium-4 (63 Вт), там южный мост был постоянно холодный, на нём даже радиатора не было ибо не нужен, а северный мост грелся когда частоту проца поднимал с 1,8 до 2,2 ГГц и это при внешней видеокарте, а сейчас и её нет. В Асрок и Асус я наоборот снижал частоту в 1,4 раза, но эти материнки так греются, что руку можно обжечь. Асер тоже самое южный мост горит, и даже радиатор на него не поставили, поэтому он вырубается при нагрузке.
А что VRM, для материнок для П4 такого раздутого VRMа не было, потреблял П4 65 Вт при блоке питания на 250 Вт, а теперь процы (14 нм) потребляют 35 Вт при блоке питания в 350 Вт, а VRM "как на электростанции". Мост греется не пойми зачем, при отключенных дисках и сниженной частоте, мы что сигнал на спутник передаём или это просто брак? это тоже из теории заговора, я склоняюсь к тому что это Брак. :)

[uquote="ANGELJT",url="/forum/viewtopic.php?p=4266408#p4266408"]По вопросам прогрева хаба, тоже кстати очень неплохо иметь продув корпуса. Там не зря радиатор поставлен. По моим ощущениям (спецом потрогал ), хаб греется максимум до 40 и на В350 и на В450. Никаких проблем.[/uquote]Ещё чего - охлаждать бракованную плату :). Если хаб (южный мост) греется надо сдавать материнку обратно барыгам, пусть отправляют обратно на Тайвань или заказывают рабочие хабы с острова и перепаивают здесь. Только прибыль их сильно снизится, поэтому будут до последнего впаривать брак и вешать лапшу.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 471
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 08:28:29
Откуда: С-Пб

Сообщение ANGELJT »

ddr4 писал(а):Конечно, так проще, быстрей и лучше.
Ради интереса прикиньте время потраченное на выуживания с диска всей нужной инфы лет так за 10... + к этому добавьте варианты "ой блин забыл перенести"...
Та что да, я лучше потрачу время.
ddr4 писал(а):Вы отрицаете отбраковку и отправку этого брака на продажу?
Не имею инфы по этому поводу. Поэтому обвинять ко-либо без доказательств , считаю лишним, т.е. "теория заговора"
ddr4 писал(а):но а как быть с Asus, Acer, MSI
Asus со временем сговнялся, говорят. Хотя может такой был. На личном опыте - моя первая материнка от этой компании сгорела по причине перетыкания мною S-video на горячую. Кстати это был 478 сокет , выгорел как раз южный мост с прогаром. и на нем стоял радиатор уже в то время. Спалил сам , претензий нет. И не было в дальнейшем. Очень долго пользовался материнкой P5KC , нет проблем. Мосты под радиаторами , между радиатором на "севере" и VRM теплотрубка. Напомню , сокет 775. И да, там уже все грелось.
Aser - в основном бюджетное говно , и был, и есть, и будет. Не лучше Эсрока.
MSI - знаю несколько случаев выхода из строя материнок бюджетного сегмента. Не мои. Моя стоит в компе сына сейчас , B350 TOMAHAWK, нет проблем.
В моем компе теперь B450 AORUS M от Гиги , радиаторы на порядок хуже MSI-ных, но проблем нет . Как и писал ранее , хаб не более 40 градусов.
ddr4 писал(а):А что VRM, для материнок для П4 такого раздутого VRMа не было, потреблял П4 65 Вт при блоке питания на 250 Вт, а теперь потребляет 35 Вт при блоке питания в 350 Вт, а VRM "как на электростанции".
Ну для начала , сейчас мощность процессора пишут практически от балды, чтобы уложиться в какие-то там свои нормативы энергопотребления. TDP — расчетная тепловая мощность. По факту так и пишут - Default TDP. Т.е. это нифига не максимум.
И 65W сейчас это такой себе проц - средненький , ближе к начальному уровню.
Допустим сравнить R5 1600 и R7 1700Х. А ведь и тот и тот можно воткнуть на любую плату хоть там 3 фазы на всё , хоть 12...
А если даже сравнить TDP старых и новых процессоров - там разницы практически нету. Что тогда можно было загнать проц выше сотки Ватт , что сейчас. Раньше просто было мало энтузиастов по разгону. Сейчас - каждый второй, и похрену на каком железе и зачем ему оно надо.
Еще , есть такая фишка VRM , минимальная отдаваемая мощность совсем не является оптимальной для VRM.
Ну и , если посмотреть на то что ставили раньше (ключи VRM) и то что ставят сейчас , я о их размере, то как бы понятно, что ключ размером 10х10мм всяко рассеивает больше , чем 5х5. А у старых мосфетов там еще и подложка как радиатор не слабая такая...
Ради интереса запустил тест на R5 2600 - 78 Ватт кажет, при TDP 65 Ватт . И это на стоковых частотах проца. По датчику материнка показывает 37 градусов, нет основания не доверять , палец на хабе никак не страдает.

Правда, какое отношение VRM имеет к хабу, я не совсем понимаю...

А по поводу охлаждения самого VRM , я стараюсь ставить охлад , чтобы дул вниз , аля стоковые кулера. Себе для этого выдумывать не стал ничего , поставил штатный кулер от боксового R7 2700, AMD Wraith Prism. Неплохо стравляется, и с виду полная эстетика )))
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="ddr4",url="/forum/viewtopic.php?p=4266442#p4266442"]я склоняюсь к тому что это Брак. :)[/uquote]
Т.е. вы лично не видели двух абсолютно одинаковых плат, которые бы работали с разной температурой моста? Чтобы сделать 100% вывод о том что мосты есть хорошие, а есть бракованные.

Вы не уточняли у производителя, какая температура моста считается нормой?

Я просто хочу понять, ваше мнение - это просто мнение, которое может быть ошибочным, или реальная ситуация. Иначе говоря не утверждение, а предположение.

Не представляю как брак может повлиять на лишние огромные утечки энергии при этом совсем не нарушая нормальную работу чипа.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение Martel- »

На мою флешку (ЮСБИ2 наверное) с фильмами не закачивались фильмы около 4 и более гигов.
Флешка была в ФАТ. Я переформатировал её в NTFS и проблема ушла.

Но флешка стала заметно медленнее, файл закачивается, а потом идёт долгий процесс задумчивости.
И для того чтобы извлечь флешку, электронный процесс удлинился.
А кто как пользует флешки у себя?
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47018
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4266478#p4266478"]...Не представляю как брак может повлиять на лишние огромные утечки энергии при этом совсем не нарушая нормальную работу чипа.[/uquote]Разброс параметров от партии к партии может быть достаточно большим... Я вот сейчас сижу на древнем А8, но у него и нагрев меньше, чем у А10 с меньшим техпроцессом, и частоты приличные (хоть на фоне современных многоядерников это всё просто смешно...). Т.е. всегда можно выбрать более удачный кристалл, если партия достаточно велика... Жаль, что этот отбор производитель делает сам... :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

процедура проверки кристалоф чипоф автоматическая весма жеская не прошедшие просто не корпусируют -там боле 60% стоит корпусирофка
если чип прошел фсе тесты и уложился в допуска по поблядям он итет в дело
брак не прошедший тесты просто не расваривают в корпус кристалы идут в лом так что продены уже на заводе процики и хабы это или ваш бред или ктото тупо накосячил...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

As, вот это понятно когда дело касается процессоров.

Непонятно про мосты. Там все-таки все по другому. Сравнивать трудно.

Добавлено after 1 minute 10 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4266532#p4266532"]брак не прошедший тесты просто не расваривают в корпус кристалы идут в лом так что продены уже на заводе процики и хабы это или ваш бред или ктото тупо накосячил...[/uquote]Вот я и говорю, что надо чтобы было 2 одинаковых чипа с разным нагревом чтобы утверждать что бывает такой брак. :solder: При чем даже с одинаковой обвязкой на одинаковой плате, а то мало ли что, схема другая, напряжение другое, косяки с питанием - вот и нагрев разный.

И даже не так. Иметь две платы не обязательно. Можно найти пользователей в интернете с такой конкретной платой и поинтересоваться у кого какая температура. Хотя-бы примерно, потому что точно никак не узнаешь, из-за разницы температур откружающего воздуха, охлаждения внутри корпуса, отсутствия нормального термометра и т.п. Ну в конце концов не может же быть 100% брак, в таком случае это просто особенность чипа :)

А вообще вентиляторный колхозинг никто не отменял. На низких оборотах может быть тихим, но охлаждать неплохо. Вентилятор подвешиваю на одной-двух проволоках хоть прям за провода, никаких проблем, все дует и охлаждает.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2020 23:05:29

Сообщение ddr4 »

[uquote="ANGELJT",url="/forum/viewtopic.php?p=4266468#p4266468"]
ddr4 писал(а):Конечно, так проще, быстрей и лучше.
Ради интереса прикиньте время потраченное на выуживания с диска всей нужной инфы лет так за 10... + к этому добавьте варианты "ой блин забыл перенести"...
Та что да, я лучше потрачу время.[/uquote]Ещё раз, ни один антивирус не даёт полной гарантии. А денег он стоит, при этом сам может является вирусом и тормозить систему.
Чтобы новая установка не затёрла пользовательские файлы, переносится папка пользователя и пара тройка пользовательских мест.
Можно установить систему на новый диск, если вы покупаете материнские платы за 8 тыс, то вам не проблема купить SSD за тысячу рублей. Старый диск используется просто как накопитель, с которого удаляется папка Windows и все исполняемые файлы, а также сносится MBR (если он есть) который не даёт войти в безопасный режим.

[uquote="ANGELJT",url="/forum/viewtopic.php?p=4266468#p4266468"]
ddr4 писал(а):Вы отрицаете отбраковку и отправку этого брака на продажу?
Не имею инфы по этому поводу. Поэтому обвинять ко-либо без доказательств , считаю лишним, т.е. "теория заговора"[/uquote]Если вам нужна информация о продаже бракованных компом, набейте в инете "бракованные компьютеры", там много инфы от Dell до Эльбруса. Это не тянет на теорию заговора, так как это обычный обман, продать брак и на этом заработать, причём выгодно всем и производителям брака, что не нужно утилизировать, и российским продавцам которые обманывают покупателей. И потому не разрешают проверять товар (в том числе и материнские платы) при покупке в магазине.

[uquote="ANGELJT",url="/forum/viewtopic.php?p=4266468#p4266468"]
ddr4 писал(а):но а как быть с Asus, Acer, MSI
Asus со временем сговнялся, говорят. Хотя может такой был. На личном опыте - моя первая материнка от этой компании сгорела по причине перетыкания мною S-video на горячую. Кстати это был 478 сокет , выгорел как раз южный мост с прогаром. и на нем стоял радиатор уже в то время. Спалил сам , претензий нет. И не было в дальнейшем. Очень долго пользовался материнкой P5KC , нет проблем. Мосты под радиаторами , между радиатором на "севере" и VRM теплотрубка. Напомню , сокет 775. И да, там уже все грелось.
Aser - в основном бюджетное говно , и был, и есть, и будет. Не лучше Эсрока.
MSI - знаю несколько случаев выхода из строя материнок бюджетного сегмента. Не мои. Моя стоит в компе сына сейчас , B350 TOMAHAWK, нет проблем.
В моем компе теперь B450 AORUS M от Гиги , радиаторы на порядок хуже MSI-ных, но проблем нет . Как и писал ранее , хаб не более 40 градусов.[/uquote]
У меня была плата EliteGroup P4 на южном мосте не было радиатора (можете проверить в инете) и мост не грелся - поэтому и радиатор ему был не нужен. Потребление Pentium-4 - 65 Вт. Есть бракованный комп на 775 с таким же процом на 65 Вт, греются все мосты, при отключенных дисках и сниженной частоте - это брак. Ваша P5KC это материнка расчитанная на разгон, в нормальном состоянии она греться не должна. А я разноном не занимаюсь, наоборот снижаю частоту, а температура не падает.
Поповоду "бюджетного/не бюджетного" - так рассуждают только продавцы. Если товар продаётся, то он должен быть рабочим, каким дешёвым он не был. А продать брак, с претензией - мол сам виноват надо было купить дороже, это от лукавого. В России обманут на любые деньги, хоть 3 тыс, хоть 300 тыс. Впарят брак и будут ещё покупателя обвинять, мол сам виноват надо было брать дороже. Так было с покупателями бракованных Айфонов, их нельзя обвинить в "бюджетности". Также обманывают и с недешёвыми ноутбуками, моноблоками, неттопами и т.д.

[uquote="ANGELJT",url="/forum/viewtopic.php?p=4266468#p4266468"]
ddr4 писал(а):А что VRM, для материнок для П4 такого раздутого VRMа не было, потреблял П4 65 Вт при блоке питания на 250 Вт, а теперь потребляет 35 Вт при блоке питания в 350 Вт, а VRM "как на электростанции".
Ну для начала , сейчас мощность процессора пишут практически от балды, чтобы уложиться в какие-то там свои нормативы энергопотребления. TDP — расчетная тепловая мощность. По факту так и пишут - Default TDP. Т.е. это нифига не максимум.
И 65W сейчас это такой себе проц - средненький , ближе к начальному уровню.
А если даже сравнить TDP старых и новых процессоров - там разницы практически нету. Что тогда можно было загнать проц выше сотки Ватт , что сейчас. Раньше просто было мало энтузиастов по разгону. Сейчас - каждый второй, и похрену на каком железе и зачем ему оно надо.[/uquote]От балды производители ничего не пишут. Потребление (TDP) это описание товара я плачу за то что обещают, если товар не соответствует описанию его можно вернуть. Техпроцесс и напряжение для того и снижают, что снизить потребление процессора. Потребление процессора в максимуме на установленной производителем частоте. И это 17 Вт на ядро (АМД). При этом проц должен осуществлять управление питанием, то есть Хаб не должен греться без дела, иначе это брак. Доказать это типа нельзя, но в Россию также ввезли бракованные одноплатиники на которые установлено потребление от 10-15 Вт. Но они из-за нагрева вызванного браком чипа, потребляют больше заявленных 15 Вт. И здесь обман с бракованными чипами раскрывается.
[uquote="ANGELJT",url="/forum/viewtopic.php?p=4266468#p4266468"]Еще , есть такая фишка VRM , минимальная отдаваемая мощность совсем не является оптимальной для VRM.
Ну и , если посмотреть на то что ставили раньше (ключи VRM) и то что ставят сейчас , я о их размере, то как бы понятно, что ключ размером 10х10мм всяко рассеивает больше , чем 5х5. А у старых мосфетов там еще и подложка как радиатор не слабая такая...
Ради интереса запустил тест на R5 2600 - 78 Ватт кажет, при TDP 65 Ватт . И это на стоковых частотах проца. По датчику материнка показывает 37 градусов, нет основания не доверять , палец на хабе никак не страдает.
Правда, какое отношение VRM имеет к хабу, я не совсем понимаю...

А по поводу охлаждения самого VRM , я стараюсь ставить охлад , чтобы дул вниз , аля стоковые кулера. Себе для этого выдумывать не стал ничего , поставил штатный кулер от боксового R7 2700, AMD Wraith Prism. Неплохо стравляется, и с виду полная эстетика )))[/uquote] Про VRM это вы начали рассуждать, мол он тоже греется. Нет он не греется, ни в 478 ни в 775, и вообще не греется, если только вы не разгоняете проц и не ставите 16 ядерный проц с его 17 Вт на ядро.
Но зачем мне платить за мощный VRM, если у меня 2-ядерный проц на 35 Вт. При этом система из-за брака хаба и его нагрева потребляет как 16-ти ядерный.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ddr4, пока ваши "теорий заговара " никем и ничем не подтверждается
кстати нагреф хаба практически не зависить от частоты процика(он типа статичен) и определяется его питаниями и потреблением... это вам не CPU|GPU где мощность по сути функция частоты в режиме STPCLC CPU современого класа даже без радиатора может быть холодным !!! но стоить начать тактировать... все силно иначе...
так что идея замедлять процики для снижения ИХ нагрева так себе... а уж ждать снижения нагрева ХАБАи прочей перифери при этом ваше глупо но так да если подать команды режима S2 S3 S4. то таки да потреблени хаба должно таки падать но врядли вы это проверяли и иваше имеете такие инструменты контроля...
по поводу бракованых MBU да они встречаютсяи на это и дается гарантия чтоб или выдало себя ми сгорело если брак или прошло прогон и бует жить долго
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2020 23:05:29

Сообщение ddr4 »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4266478#p4266478"][uquote="ddr4",url="/forum/viewtopic.php?p=4266442#p4266442"]я склоняюсь к тому что это Брак. :)[/uquote]
Т.е. вы лично не видели двух абсолютно одинаковых плат, которые бы работали с разной температурой моста? Чтобы сделать 100% вывод о том что мосты есть хорошие, а есть бракованные.

Вы не уточняли у производителя, какая температура моста считается нормой?

Я просто хочу понять, ваше мнение - это просто мнение, которое может быть ошибочным, или реальная ситуация. Иначе говоря не утверждение, а предположение.

Не представляю как брак может повлиять на лишние огромные утечки энергии при этом совсем не нарушая нормальную работу чипа.[/uquote]Нет не видел, потому что производители плат не дураки себя же разоблачать. Поставляется бракованная партия в которой все образцы греются. Возможно в партиях есть исключения, но меня к этим партиям не подпускали чтобы я проверил. Также люди у которых плата работает нормально, не напишут в интернете у меня мол не греется. Пишут те у кого проблемы с перегревом, и создаётся видимость что перегрев это обычное дело, а значит нормально мол ставь дополнительное охлаждение.

Чип может выдержать хоть 120 градусов, это ненормально ведь при этом как снижается ресурс, так и увеличивается потребление электричества. Мало того что покупателя обманули, так он ещё дополнительно заплатит за обман, установкой системы охлаждения и дополнительными платами за электричество.

Почему я считаю что перегрев ненагруженного хаба (южного моста) - это брак. Потому что
1) одноплатники ввозимые в Россию также перегреваются и не соответствую заявленным производителями показателям по потребление в 10 Вт.

2) Во вторых:
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4266478#p4266478"]Не представляю как брак может повлиять на лишние огромные утечки энергии при этом совсем не нарушая нормальную работу чипа[/uquote]У меня была история с Ардуино, в которой я пробил АЦП порт высоким напряжением, после чего АЦП на данном порту постоянно показывал 512. Сам чип работал нормально, прошивался, выполнял программу, всё хорошо, за исключением одного, ATmega328P-AU жутко грелась, да так, что на ней можно было воду кипятить. В нормальной ситуации ATmega328P-AU вообще не греется. :)

Добавлено after 3 minutes 16 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4266532#p4266532"]процедура проверки кристалоф чипоф автоматическая весма жеская не прошедшие просто не корпусируют -там боле 60% стоит корпусирофка
если чип прошел фсе тесты и уложился в допуска по поблядям он итет в дело
брак не прошедший тесты просто не расваривают в корпус кристалы идут в лом так что продены уже на заводе процики и хабы это или ваш бред или ктото тупо накосячил...[/uquote]
Чип могут повредить при монтаже на плату, при ошибках монтажа и т.д., отпаивать с платы их уже никто не хочет и продают брак в Россию, чем очень радуют наших барыг, которые толкают их по цене рабочих.
Кстати не удивлюсь что бракованные чипы специально монтируют на платы для продажи, ну не выбрасывать же их, сверху радиатор поклеил и вперёд. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

бракованый цип не функционален ваше...вы видимо мамки никогда не чинили ...с дохлым хабом
не толка комп не стартанет но и некотрые питания на CPU не появтся ибо он их контролирут

Добавлено after 3 minutes 58 seconds:
намоей памяти брак чипоф юм шел на 4пенках гдео в 2-6голах (точно уже не помню ) масово вылетали юга интел таки не признал офицално брак и не отозвал партию но по гаранти мосты меняли на новый релиз(в АСЦ партии нов мостоф шли)
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 471
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 08:28:29
Откуда: С-Пб

Сообщение ANGELJT »

ddr4 писал(а):и продают брак в Россию
У меня к вам предложение... Купите себе материнку не в России!
И вам хорошо, ведь там не будет брака.
И нам дуракам докажете , что мы бараны и нам всем впаривают брак.)))


Сегодня купил такую игрушку, посмотрим , что получится .... ) 650 р -
Изображение
P8h77 i
Уже вроде старая , но довольно интересная плата. Давно хотел посмотреть как оно , комп на mini ITX...
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2020 23:05:29

Сообщение ddr4 »

[uquote="ANGELJT",url="/forum/viewtopic.php?p=4266681#p4266681"]
ddr4 писал(а):и продают брак в Россию
У меня к вам предложение... Купите себе материнку не в России!
И вам хорошо, ведь там не будет брака.
И нам дуракам докажете , что мы бараны и нам всем впаривают брак.)))


Сегодня купил такую игрушку, посмотрим , что получится .... ) 650 р -
Изображение
P8h77 i
Уже вроде старая , но довольно интересная плата. Давно хотел посмотреть как оно , комп на mini ITX...[/uquote]
Материнки без брака, наверное можно купить в США, Британии, видимо заказанные гос.структурами для организаций. У нас примерно такая же ситуация, конторы закупают маки, они то не греются), а если греются отправляются в магазины ....

А смысл покупать матплаты без проверки, купите "рабочую/бракованную" старинную плату с 5 раза, 650*5 = 3 тыс, можно купить бракованную с первого раза в известном магазине :)) И тоже без проверки, так как у них нет стендов для проверки - как они говорят: "нет технической возможности для проверки товара". Ну а на нет и лохов нет.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»